Jeg hader ikke Manchester United…
Skrevet d. 9. december, 2009 af sygogmunter
78
Stemmer
Kommentarer
Anmeld…jeg er bare temmelig ligeglad med dem. De rager mig en papand for nu at genoplive en god gammel vending. Bevares. Da Peter Schmeichel spillede der, og jeg var en lille knægt, kunne jeg egentlig godt lide dem. På samme måde som jeg rigtig godt kunne lide alle andre hold jeg så spille fodbold. Om det så var FC Basel, Napoli eller AGF. Jeg kunne bare rasende godt lide fodbold. Blandt andet Manchester United.
I dag forholder det sig anderledes. Jeg følger primært West Ham. Sådan er det blevet. Hvorfor og hvordan undrer mig til stadighed. Men jeg hader ikke Manchester United. Jeg er grundlæggende røvligeglad med dem. Det er typisk meget svært for Manchester United fans at forstå. De er jo Manchester United synes at være rationalet! Jeg må da have en holdning til dem? Misundelig og bitterhed over alt det de har vundet? Eller beundring over Theatre of Dreams? King Eric? Trible-holdet i 99? Og bevares. Jeg synes da også noget. Jeg synes Alex Ferguson er en pragtfuld karakter i al sin tyggegummignaskende dårlig taber-brokkerøvs-vælde. Jeg synes Ryan Giggs aldrig har fået anerkendelse nok. Henning Berg lavede herremange selvmål. Hvad blev der egentlig af Yordi Cruyff? Jeg synes al muligt om al muligt. Men det er ved gud ikke noget der optager mig. Manchester United kan for min skyld sejle i deres egen sø. Jeg ønsker dem ikke noget decideret ondt, men så sandelig heller ikke noget godt. De vinder jo for fanden altid alting, og alene af den grund føler jeg ikke rigtig de har noget med mig at gøre. Det er sgu mange år siden de har haft et ordentlig matyrium eller noget effektiv lidelse. De tilhører simpelthen en helt anden del af fodboldens verden en den jeg holder af. Hvis jeg endelig skal synes noget, så synes jeg måske faktisk Manchester United er lidt kedelige. Man kan for fanden ofte købe deres merchandise i Netto. De opfandt hele det der kommercielle ræs. Næsten.
Men så alligevel. Et par gange om året forholder det sig naturligvis anderledes. Som nu for eksempel i lørdags. Hvor jeg tømmermandsramt bevæger mig på tværs af byen for at se mine elskede irons forsøge at vinde en fodboldkamp mod de røde sataner. Socialdemokraten sidder allerede ved bordet og ser ud som om han er ved at omkomme efter nattens julefrokostlige udskejelser. Han er billedet på blind og stupid loyalitet som han sidder der og prøver at ryge en cigaret trods det med al sandsynlighed store nederlag der venter hans hold dér på skærmen. Litteraten med Fremskridtshåret parkerer sin cykel på fortorvet. Han havde ellers allerede meldt afbud grundet truende deadlines på projekter der sejler, men det lille svinske håb om et godt resultat mod et storhold har lokket ham ud hullet. Oven i købet i tid til kickoff. Det kan Manchester United alligevel gøre ved os. Selvom de i og for sig ikke siger os en skid.
Ikke overraskende presser og presser de os. Skide værd med hjemmebanefordelen. De er Manchester United og vi stiller med en blanding af teenagere og lejesvende. Mexicanske Franco er et svagt lyspunkt. Det og så den omstændighed at de claret’n'blue United rent faktisk forsvarer sig glimrende. Og det på trods af at backkæden er mildest talt amputeret. Hines skaber sågar en mulighed hvor Collison næsten kan prikke bolden i mål. Pausen nærmer sig og frem popper Paul Scholes og hamrer bolden i kassen, igennem Rob Green, fra kanten af feltet. Sønderjyden der i mellemtiden har indfundet sig tager sig til sit sært kompromisløse huehår og Socialdemokraten gylper. En eller anden jubler entusiatisk i baren. Det må være en kompliment til West Ham at han orker at engagere sig. Manchester United vinder jo alligevel altid.
I anden halveg går det som forventet. Gibson gør det til 2-0. 3 og 4-0 falder med et minuts mellemrum og tungsindet erstattes af dumme vittigheder og hjertelige grin ved bordet. West Ham er nogle gange så West Ham at man må grine eller græde; denne dag vælger vi grinet. Franco er fandeme vild, bliver vi enige om. Hvem der bare var en 33-årig mexicaner - med sombrero og poncho og krydsede patronbælter; skægstubbe og et diabolsk grin. Så skulle verden fandeme se løjer. Manchester United skifter lige Berbatov ind. Bare fordi den slags kan man, når man er Manchester United. Socialdemokraten synker heroisk den sidste mundfuld øl og snakker drømmende om chips, cola og dårlige film. Nedrykning er absolut et tema, og det er faktisk slet ikke til at overskue. Litteraten væver om hvordan alting var bedre i 90′erne. Undertegnede konstaterer at Radoslav Kovac er den dårligste spiller i West Ham i mange år. Manden i baren råber noget med storsejr og legestue. Jeg er egentlig ikke voldsomt optaget af ham. Jeg tror ganske enkelt ikke vi rigtig forstår hinanden.
Tags: Darren Gibson, Jack Collison, Manchester United, Paul Scholes, West Ham, Zavon Hines
2009-12-09 13:42:07
Jeg er rørende enig: Man kommer fra to vidt forskellige fodboldverdner og det er ikke så få gange at min kæreste tørt har konstateret at jeg holder med et hold der aldrig vinder. Og så må det komme. Spørgsmålet der vidner om den afgrundsdybe forskel på kønnene: Hvorfor holder du ikke bare med et bedre hold?
I sådanne situationer prøver jeg at forholde mig gentleman-like og undlade at ytre noget grimt om hendes valg af veninder og i stedet trække på skuldrene mens jeg mumler noget i stil med "det er jo ligesom ikke noget man selv vælger".
Nedrykningskampen ér en realitet og med blandt andet tre kandidater til Englands VM-trup på holdet, frygter jeg en exodus med Upson, Green og Cole i front.
2009-12-09 14:25:53
Stærkt modsigende med et langt blogindlæg til at forklare at klubben ikke rager dig det mindste, det er lidt som en overvægtig pige der ofte og gerne erklærer ligegyldighed overfor tynde blondiner.
2009-12-09 14:57:24
Man kan tilføje -
Det er så uendeligt nemt at være united-fan. 95 % af deres fans har ikke reelt oplevet andet end succes. Det er lidt for mig som definitionen på gloryhunters at møde unitedfans under 30 år.
Man kunne alene af den grund håbe at united faldt totalt igennem, gik konkurs, skulle starte helt forfra, eller bare en nedrykning. Bare for at se hvor mange der ville falde fra. Det tror jeg mange var bedst tjent med.
2009-12-09 15:09:56
andershede
Du må gerne svarer mig på følgende:
Nu er jeg en united fan på 22 år=gloryhunter < = Ægte united fan.
Siden jeg var 6 år begyndte jeg at holde med united da jeg så the great Dane i målet. Jeg spender hvert år mere end 15-20.000 kr. på fodboldture til United - ude som hjemme, og har samtidig - i modsætning til så mange andre dansk/engelske fodboldfans - canal plus for at følge dem weekend efter weekend. Det endda trods jeg er studerende. Hvad pokker skal jeg dog gøre mere, for at vise mit sande hjerte for den fodboldklub? Synes du ikke at din mening er for general?
Jeg er enig i vi har mange gloryhunter-united fans - alt for mange.
2009-12-09 15:12:56
Kære Tourdenbuks
Har du rent faktisk læst indlægget eller har du bare kigget på omfanget og overskriften, og deraf sluttet at nu skulle du rigtig udstille min pinlige selvmodsigelse?
Med hjertelig julehilsen
sygogmunter
2009-12-09 15:15:28
Jacob8 : Det skriver han da heller ikke noget om. Han skriver derimod at Untied fans på under 30 aldrig har oplevet modgang. Det er vel ikke forkert, men fint du lige skal trække "bruger mange penge"-argumentet for at vise du er rigtig fan, tak.
2009-12-09 15:18:52
Knoblauch
Så læs hans definitionen.
"penge og tid" skulle jeg måske have skrevet. Pointen er at jeg bruger min minimale SU, for at se Mit hold. Idet jeg ser nogle bruge nytteværdien på en krone, til at købe andre goder frem for en united tur.
2009-12-09 16:12:09
smukt indlæg.
Jeg har det på samme måde med FCK. Som OB fan husker jeg tydeligt de knap så glade slut 90´er. Det var perioden hvor Brøndby skulle hades, mens FCK var ret ligegyldige.. Men dengang såvel som idag, kan en FCK kamp alligevel få den ekstra smugle ud af mig.
Ps. Som United fan er West Ham altid den klub udenfor top4 4 jeg frygter mest. Jeg er sikker på i nok skal klarer den.
2009-12-09 16:28:31
Super blog - specielt for os United fans, der rent faktisk kan huske firserne og smerten.
Den kan man faktisk godt savne til tider. Der var sgu noget smukt over Salford efter endnu en OT skuffelse i gamle dage. I dag kan man shoppe sig ihjel i Trafford Center, hvis man altså kan finde rundt, hvis et sjældent nederlag skal fortæres.
Dengang sad man også som den enlige tosse i klassen og kiggede misundeligt efter sine venner, der alle holdte med Liverpool eller Spurs, og ønskede egentlig kun for dem, at de også skulle opleve smerten.
Hvordan er det så?
P.S. Jeg hader Hammers for alt polemikken om Ince, 1992 og 1995. Men spørgsmålet er om hadet til Ince i dag, de mange titler United har vundet siden, egentig ikke gør, at mit forhold til West Ham er neutraliseret så meget, at jeg rent faktisk håber klubben redder sig fri af nedrykning, hvilket jeg nu også tror sker.
2009-12-09 17:15:17
Har ikke noget specielt at tilføje andet end at det er en ganske hyggelig blog.
2009-12-09 17:30:11
Fuck hvor jeg hader folk som tror, at de er så meget bedre end andre bare fordi, at de holder med et skod hold.
Hader at nogen skal bestemme om man er en god fan eller ej, det vurderer man selv. - Ja jeg ser alle Arsenals kampe, men af den grund skal jeg ikke vurderer, hvem der har ret til at holde med holdet.
2009-12-09 18:34:25
Fint at holde med Hammers, behøver ingen begrundelse. Jeg begyndte at holde med United som 6-7 årig pga jeg var målmand og mit store idol var Peter S.
Giver ikke en skid for folk der bebrejder en det at man holder en bestemt klub, tager gerne mod argumenter men det der er ladt.
Holder desuden med Silkeborg IF og har fulgt dem næten alle kampe i første division. Glory hunter eller ej, jer der synes det kan rende mig.
2009-12-09 18:37:41
Kære JEPPAR,
Jeg er umiddelbart lidt usikker på hvem det er du retter dit had til i din kommentar, men da det øjensynlig drejer sig om "folk der mener de er så meget bedre end andre bare fordi, at de holder med et skod hold" foranlediges jeg til at tro at du refererer til undertegnede, idet jeg er den eneste bidragyder i denne sammenhæng som lader til at holde med et "skodhold".
Jeg vil blot i den sammenhæng tillade mig at antyde, at du umiddelbart bruger mig som stråmand for et synspunkt som jeg ingenlunde har ytret. Min pointe med indlægget er egentlig blot at skildre oplevelsen af at have sin fodboldinteresse fokuseret på bunden eller midten af tabellen, og den kulturkløft som kan opleves i mødet med fans af andre hold.
Om folk har holdt med det ene eller det andet hold i 40 år eller 20 minutter er for mig revnende ligegyldigt. Jeg vil bare gerne se West Ham (foretrækkeligt vinde og klare sig godt) og drikke øl med mine venner.
2009-12-09 18:40:48
Jeg forstår ikke hvorfor du skal skrive denne blog, hvis du er ligeglade med Man. Utd. Er du ikke ligeglade med mange andre hold også?
United er bare så let et ofre for personer som dig, da I ikke kan se i øjnene der rent faktisk også findes reelle United-fans? Jeg har været glødende United-fan siden jeg kunne gå, og ser deres kampe hver evig eneste weekend. Jeg vil dog give dig rent i, der findes for mange gloryhunters, som aldrig viser sig, når United er skidt kørende. Men for en som dig, burde du måske vende blikket mere mod Chelsea eller Man. Citys-fans? Siden de blev opkøbt og fik stablet et millardhold på benene, vrimlede det kraft edme med Chelsea og Man. City-fans, som rotter der yngler. Jeg har intet tilovers for dem som siger det er for let at holde med United. Fordi, du holder med West Ham, og du alt at vinde og intet at tabe!
2009-12-09 18:46:45
Sygogmunter ...
Du holder ikke med et skodhold . Kan vi så få kammertonen..!!!!!!
2009-12-09 18:52:37
Kære Dyreborg,
Du har ganske ret i at indlægget kunne have handlet om nærmest alle andre succesfulde fodboldhold i verden. Jeg er nemlig ligeglad med stort set samtlige af dem. Valget faldt på Manchester United, idet jeg søgte at finde en vinkel til at beskrive lørdagens møde mellem dem og mit favorithold.
Hensigten har på ingen måde været at ringeagte folk der følger Manchester United. Jeg er heller ikke interesseret i at svine folk til for at holde med Chelsea eller Manchester City. Det må folk selv rode med. Jeg er egentlig fuldstændig ligeglad. Hvis folk har det fedt med at følge et hold er det da bare lækkert for dem. Det var ligesom en del af pointen med det hele.
Jeg ønskede egentlig bare - med lørdagens kamp som udgangspunkt - at illustrere oplevelsen af at holde med et middelmådigt hold, og - som allerede nævnt i mit svar til JEPPAR - illustrere hvordan forskelle i forventninger og tilgang mellem fans af gode og dårlige hold kan opleves. F.eks. den omstændighed at mange tilhængere af storhold forundres voldsomt over at man oprigtigt hellere vil se en ligegyldig kamp mod Portsmouth end en CL-kvartfinale mellem to verdensklassehold: Med andre ord: At man ikke interesserer sig for storholdene.
Jeg har absolut intet at bidrage med i en debat om rigtige fans. Det er en komplet tåbelig diskussion i mine øjne. Som JEDDAR ganske rigtigt siger i sit angreb på mig, så er det da så sandelig op til den enkelte at vurdere.
Mvh sygogmunter
PS De sidste 20 års tid som Manchester United fan må da have været ret overkommelige?
2009-12-09 19:00:18
Akkurat som de mange Liverpool-fans, der er over 40, eller som min fætter, der blev Arsenal-fan i slut-halvfemsernne! Vi er vel mange, som reelt set er glorhyhunters, fordi vi begynder at støtte et hold pga. holdets succes, bedst understreget af at de mest populære klubber i Danmark er hold som FCK, BIF, Real Madrid, Barcelona, Milan, Juventus, Liverpool, Manchester United, Arsenal m.fl. At United så har været suværene siden, det kan vi på cirka 25 vel ikke lastes for? Skulle vi begynde at støtte et andet hold, blot fordi verdens mest fantastisk hold bliver ved at vinde? Come on! I øvrigt er vi jo mange djævle, som oplever nedture med vores øvrige klubber. Jeg har været med EfB en tur i første division, og holdte 110% ved dem, og jeg begyndte at støtte Celtic, dengang ydmygelserne fra Rangers var hverdagskost.
Jeg er træt af, at det altid er Manchester United fans, der skal have kyldet det prædikat efter sig, der er helt sikkert mange Glory-hunters i mellem, men det er ikke værre end et hold som Liverpool.
2009-12-09 19:07:46
Da jeg læste dette indlæg forstod jeg det ikke på samme måde som du fremstiller det nu. Jeg tolkede det sådan, at du prøvede at pakke det lidt ind, at United-fans ikke er reelle. Jeg kan godt se de fede i at have et midterhold man brænder for, og jeg kunne ligeså godt have endt med at være West Ham fan, da jeg dengang var 5-6 år ikke anede hvor holdet - Man.Utd - kom fra, men jeg så dem hver weekend med min bror, og det gør jeg stadig. De sidste 20 år har været en fremragende periode som United-fan, hvilket jeg sætter pris det. Det jeg synes der er forskellen mellem "United-succes" og "Chelsea-succes" er at United altid har haft en fremragende talentafdeling, som har formået at udvikle talenter til verdensstjerner, som f.eks. Beckham, Ronaldo, Giggs, Scholes, Neville osv. Dette overstående er noget af det jeg SÅ godt kan lide ved United, for de er fandme et af de hold i verden - med Barcelona - som begrænser businessen omkring fodbolden, og udvikler deres egne talenter! Men konklusionen er vel, at jeg misforstod dit indlæg, hvilket jeg kan se mange andre også har.
2009-12-09 19:13:07
For fanden altså. Hvorfor er folk så sensitive? Hvis man skulle tage blogindlægget som en tilsvining, så kan man jo ikke bevæge sig uden for en dør uden at få tårer i øjnene.
2009-12-09 19:23:38
Dette er ikke rettet mod indlægget men mest kommentarerne her.
Jeg er så forbandet træt af folk som kalder United fans "Glory Hunters", det er jo dybt hamrende latterligt, man bestemmer selv hvilket hold man holder med. Jeg har aldrig været på Old Trafford, og har heller ikke umiddelbart tænkt mig at bruge penge på sådan en tur. Men jeg har derimod hele min barndom vokset op med dem! De har været i de blade man læste, i tv´et, i radioen, ja overalt. De eneste tidspunker jeg ser dem er i fjernsynet, og af den grund er jeg åbenbart "Glory Hunter", "Medgangsfan", "Winnerteam joiner" eller hvilke udtryk man nu ellers kan bruge.
Hvorfor skal det evigt og altid gå ud over United fans? Hvorfor siger ingen noget om Barca fans, som der ligepludselig er kommet millioner af? Eller Liverpool fans som efter Championsleague sejren over Milan også lige fik adderet et par millioner fans?
Skal det virkelig ende med at man ikke må holde med nogle tophold for ikke at blive "Glory Hunter"?
2009-12-09 19:25:36
Jonze
Hvis der ikke var nogle der kommenterede og så kritisk på indlægget, vil der næppe være nogle der vil skrive en blog? Hvis der er nogle punkter man er uenige i, skal man da ikke holde sig tilbage? Denne blog er til for at diskutere fodbold, og det kan man kun hvis man ser kritisk på tingene, og prøver at stille problemstillingerne op i et større perspektiv.
2009-12-09 19:28:52
Nikoniko
Kunne ikke være mere enig!
2009-12-09 20:11:55
Fremragende blog og super humor. En sand nydelse at læse - samt kommentarene! Jeg kan se der var et par stykker, der ikke helt fangede den.
2009-12-09 20:23:59
Jeg synes ligesom ovenstående også at bloggen er gennemført fantastisk. At der så er nogle - som åbenbart selv søger det - der føler sig trådt på. Fred være med det.
Jeg synes den henslængte humor er det bedste i hele indlægget, som vel kan ses som en hyldest til det at være fan!
2009-12-09 20:26:36
@sygogmynter
Du skal ikke se det som et angreb på dig..
Jeg synes bare, at det er så tamt, at nogen skal bedømme, om man er, for at bruge jeres, ord en "gloryhunter" eller en ægte fan.
2009-12-09 22:52:20
Glimrende blog. Som altid fristes man til at sige. Jeg undres over at det i den grad kan få unitedfans op af stolene. I holder med den måske mest eksponerede klub i verden. I år kunne man købe chokoladejulekalendere med jeres helte, hvilket jeg selvfølgelig nægtede guttungen. Til gengæld lod jeg ham få et par underbukser, men mest fordi jeg godt kunne lide placeringen af logoet og den heriboende symbolik.
Selv har jeg holdt med Arsenal siden den 26 maj, 1989. Hvis ikke den slags kan hægte en rask dreng ved jeg ikke hvad der kan. At holde med Arsenal har altid været en emotionel rutchebanetur, som især siden Wenger kom til, har splittet en mellem ønsket om det æstetiske og en higen efter trofæer.
Overordnet er det dog oplevelserne som er det vigtige, om det så er et nederlag til Galatasaray eller "The Invincibles". Man husker hvor man var og hvem man var sammen med og det er vel det der gør fodbold fedt. Hvis jeg kun var til statistik, kunne jeg spille bilkort i stedet. Det er billigere, kræver mindre tid og er ikke så hårdt ved nerverne.
Nogle ved hvorfor de holder med et givent hold andre gør ikke. Nogle gange er det succes, andre gange en spiller eller en familieting. For andre fulgte de bare lidt med og blev af en eller anden grund hængende. Men det er vel ikke det der er det væsentlige. Hvis man vil være medgangsfan eller glory hunter, så fint med mig. I den sidste ende er forholdet til sporten og klubben noget individuel, som man kan lægge i hvad man har lyst. Så længe andre ikke forventer at deres parametre gælder for min interesse, skal jeg forsøge at gøre det samme gældende den anden vej.
2009-12-09 23:03:02
Til alle der føler sig ramt på stoltheden, er det måske værd lige at notere at det ikke er ´sygogmunter´ der bringer det frem, men et indlæg her der virker malplaceret i forhold til hvad bloggen egentligt lægger op til.
Men at antaste Man U. fans på deres tilhørsforhold, er jo efterhånden lige så sikkert at få en reaktion på, som en kommentar på dommerens præstationer af Sir Alex. For nemt og fuldstændigt uinteressant.
Bloggen skildrer jo egentligt bare forskellen på hvordan vi i almindelighed nyder og ser fodbold. Dette fra en dejlig positiv og humoristisk indgangsvinkel. Selvom tanken hurtigt forsvinder igen, havde jeg i 5 minutter lyst til at eje en sombrero.
2009-12-10 00:09:03
Det er så uendeligt nemt at være united-fan. 95 % af deres fans har ikke reelt oplevet andet end succes. Det er lidt for mig som definitionen på gloryhunters at møde unitedfans under 30 år.
Det var denne kommentar - for mig at se - som satte gang i debatten hvorvidt United-fans er "Gloryhunters" eller ej.
Dette emne er vigtig for mig at give mit bidrag til, da jeg er glødende United-fan. Jeg synes altid folk stempler United-fansene for at være gloryhunters, og ikke Chelsea, Barcelona, eller for den sags skyld Real Madrid fansene? Hvorfor ikke det? Siden Chelsea, Man. City, og Real Madrid har fået stablet et millardhold på benene har det væltet med, lige pludselige fans. Og netop disse fans kan I kalde gloryhunters.
De sidste 20 år har United haft meget succes. Dette skyldes ikke deres store pengepung, men deres fremragende talentarbejde. Man. Utd, har formået at udvikle talenter, til verdensstjerne og bruge deres penge fornuftigt. Sågar har United - for nogle år tilbage - haft en halv startopstilling med spillere af egen avl. Netop dette gør United SÅ unik, og dette gør at United - sammen med Barcelona - er med til at skille fodbold og business ad. Talentarbejdet er et produkt af Ferguson og hans mandskabs tid i Manchester United.
2009-12-10 01:01:42
Sygogmunter, nu bliver jeg nødt til at snuppe dig på citatet. "De sidste 20 år som United fan må have været overkommelige".
Jeg synes generelt det er en supergod blog, men for lige at fortsætte dit synspunkt, så må du også forstå at der på nuværende tidspunkt er forskellige succeskriterier for en Manchester United fan og for en West Ham United fan.
At ryge ud som nummer 4 i gruppespillet i champions league gør ondt, at se Chelsea blive mestre nogle år i streg er endnu værre. At se os blive overtaget af en lidt for naiv og selvfed amerikaner kan stadig bringe mit pis i kog, da ejerskabet som var delt mellem fansne og mellemstore investorer måske var det smukkeste ved en klub ad Manchesters størrelse. Vi, Manchester United fans, oplever også masser af nedture, blot på et andet niveau end West Ham fans. Det er jo også en del af den kulturkløft som du så rigtigt beskriver.
For mig er West Ham holdet som mistede alle deres fremragende midtbanespillere på en gang, og som på lidt for mærkværdig vis fik fat i Tevez og ham den defensive midtbanespiller fra Liverpool. Og så som dem som med Bilic og Rieper havde et ret kult midterforsvar. Og så er det holdet som lidt for ofte får drillet Manchester United. Det er et hold med op og nedture lige som alle andre fodboldhold. Op og nedturene ligger så selvfølgelig bare på forskellige niveauer.
2009-12-10 01:08:32
"De sidste 20 år har United haft meget succes. Dette skyldes ikke deres store pengepung, men deres fremragende talentarbejde. Man. Utd, har formået at udvikle talenter, til verdensstjerne og bruge deres penge fornuftigt. Sågar har United - for nogle år tilbage - haft en halv startopstilling med spillere af egen avl. Netop dette gør United SÅ unik, og dette gør at United - sammen med Barcelona - er med til at skille fodbold og business ad. Talentarbejdet er et produkt af Ferguson og hans mandskabs tid i Manchester United."
Og denne evne til at skille fodbold og business ad, er grunden til at min papunge render rundt og rumler i et par Ronaldo-underhakkere? Man kan være tacky på mange måder og merchandise er et godt sted at starte. Her var United forgangsmænd.
Hvad angår det eminente talentarbejde har der ikke været meget at råbe op om, siden generationen med Scholes, Beckham og Neville-brødrene etc. At sammenligne dem med Barce er nærmest en joke. West Ham som er udgangspunktet, har efter min overbevisning produceret flere markante spillere efter årtusindeskiftet.
Det er muligt at godt talentarbejde var det der fik United op på toppen, men den fede pengepung er ofte blevet luftet sidenhen og er en af hovedgrundene til at de fortsat befinder sig der.
"Sågar har United - for nogle år tilbage - haft en halv startopstilling med spillere af egen avl. Netop dette gør United SÅ unik, og dette gør at United - sammen med Barcelona - er med til at skille fodbold og business ad. Talentarbejdet er et produkt af Ferguson og hans mandskabs tid i Manchester United."
Udover den ufrivillige komik i de indskudte sætninger, lyder det som om du læser op fra en turistguide eller måske talen til nyåbningen af et nyt merchandise-mall. Det er SÅ morsomt.
Jeg undskylder på forhånd, hvis dette indlæg forårsager en uheldig drejning, i forhold til det blogforfatteren havde tiltænkt.
2009-12-10 01:25:13
Ja, man kan vel tolke det på forskellige måder. Det jeg mente med at United skiller fodbold og business ad, er at de ikke går ud og bruger flere milliarder på spillere, som f.eks. Real Madrid, Chelsea og Man. City.
At jeg lyder som en der læser op fra en turistguide, er op til folk som dig at vurderer. Jeg mener ikke min måde at formulerer mig på, har nogen betydning for denne diskussion, og jeg mener heller ikke der er grund til at indrage noget personligt kritik.
2009-12-10 08:22:06
"Det jeg mente med at United skiller fodbold og business ad, er at de ikke går ud og bruger flere milliarder på spillere, som f.eks. Real Madrid, Chelsea og Man. City."
De har nu også haft den helt store pengepung fremme et par gange, bl.a. ved købene af Rooney, Berbatov, Rio og Veron.
Men i øvrigt er det sjovt at læse i den efterfølgende tråd, hvordan folk i den grad har følt sig ramt, på trods af at S&M aldrig sigtede efter at stemple en masse brugere som gloryhunters.
2009-12-10 08:41:58
Præcis Geddar.
Manchester United har skam ikke holdt sig tilbage. Rio Ferdinand var på daværende tidspunkt den dyreste forsvarsspiller der var blevet handlet i verden. (300 millioner).
Roy Keane kom til Manchester United som den dyreste spiller handlet i engelsk fodboldhistorie da han i sin tid skiftede. 4,2 millioner Pund mener jeg det var.
Derudover har Manchester United ikke holdt sig tilbage fra at nappe andre markante profiler hos ligarivalerne. Berbatov, Carrick, Yorke, Rooney og Cole for blot at nævne et par stykker.
2009-12-10 08:59:10
Er du gal en skodblog. Ikke pga. læsningen, det var i sig selv godt nok. Men at fremprovokere en samtale, om noget så ligegyldigt som at være ligeglad, for et andet hold, man så vælger at skrive en blog omkring.
skriv en blog om hvor glad du er for din klub, istedet for at sprede det som krymmel ud over en provokation. Så ville jeg måske læse nogle af dine fremtidige blogs..
God Jul..
2009-12-10 09:21:38
Udover selve bloggen der oftest er et skævt smil eller to værd, så er det yderst underholdende at se hvor ømt punkt dette gloryhunter eller ej-emne er.
Allerførst, bloggeren tager udgangspunkt i den seneste kamp for sit hold, hvilket tilfældigvis var Manchester United. Normalt fremprovokerer et så stort hjemmebanenederlag en følelse af had mod synderen (her Man Utd.). Men eftersom man kommer fra vidt forskellige fodboldverdner, så er man vant til at tabe/være et næsten hold, mens klubber som netop Manchester United er vant til at hive titler hjem.
Eksemplet kunne lige så godt have været Real Madrid, Barcelona, Milan, Inter, Liverpool, Bayern München etc. Som jeg læser det, så er det blot en observation af forskellene ved at være fan af en storklub og en klub der kæmper for endnu en sæson i bedste række eller en solid midterplacering.
Dog kan jeg ikke lade være med at kommentere på Manchester United-fans, idet de var de første til at fare i det rødglødende blækhus:
Klubben har ikke haft nævneværdig modgang siden Sir Alex fik styr på tropperne, cadau til ham. Men alt andet lige, så ér det alt nemt i forhold til at blive hooked som dansker med en yderst succesfuld klub med en dansk spiller i verdensklasse.
Konklusion:
At man bliver fan af et hold er mere end dybt irrationelt, men visse faktorer kan vippe ens loyalitet og her er en dygtig landsmand og et succesfuldt hold en vindende kombination. Det er næppe en observation der slår at jorden roterer omkring solen og ikke omvendt.
2009-12-10 09:21:48
Alternativt kunne du lade være med at læse hans blog, hvis du ikke er begejstret for hans stil.
I øvrigt lader det til at du har misforstået formålet med bloggen.
2009-12-10 09:46:42
Jeg hader til gengæld Manchester United. Men sådan er vi jo så forskellige..
2009-12-10 09:49:02
Jeg har så længe jeg kan huske været fan at United, og jeg vil selv mene at jeg ved meget om klubben, og hvis man går ind på transfermarkt og observere united´s transfer mønster og sammenligner det med f.eks. Chelsea, Barcelona, real, ect. finder man ud af at united har brugt langt færre penge end de ovennævnte.
Siden 1971 har de brugt: 546.259.750 £, hvilket er rigtig mange penge, dog har de også solgt for 321.436.850 £, og ronaldo står alene for 90.000.000£ af dem. I alt har United altså et minus på 224.822.900 £.
men se chelsea. de har brugt 749.589.150 £ 1990. -512.212.800
Barcelone 794.814.500 £, -442.089.700 £
Real 1.058.610.500 £ -687.569.500 £
Liverpool 524.795.620 £ -248.807.510 £
Arsenal 351.385.350 £ -66.305.000 £
Købe klub, penge grisk, gloryfan, glem det, fodbold er følelse for nogen af os, for andre er det sture opstød og pegen fingre, er du en bedre fan fordi du holder med et lige ved og næsten hold? Nu jeg bor i århus og har gjordt hele mit liv, giver det så mig ret til at pege fingre og grine højlydt af alle der holder med FCK, BIF? nej vel!
Og kan man ikke være fan af en klub med mange penge og en fornemt fortid, for dengang jeg var en lille dreng tænkte jeg sku ikke over deres stjerner, jeg beundrede Cantona, schmeichel, Cole, Yorke og de andre fra 90->
2009-12-10 09:52:18
@Radoor
Nu du er i gang med beregningerne, så kunne det da være lækkert hvis du gad lægge nettobeløbene op for de andre klubber du nævner.
"Købe klub, penge grisk, gloryfan, glem det, fodbold er følelse for nogen af os, for andre er det sture opstød og pegen fingre, er du en bedre fan fordi du holder med et lige ved og næsten hold? Nu jeg bor i århus og har gjordt hele mit liv, giver det så mig ret til at pege fingre og grine højlydt af alle der holder med FCK, BIF? nej vel!"
Han peger netop ikke fingre. Læs nu hans blog og efterfølgende kommentarer ordentligt.
2009-12-10 11:39:57
"Som nu for eksempel i lørdags. Hvor jeg tømmermandsramt bevæger mig på tværs af byen for at se mine elskede irons forsøge at vinde en fodboldkamp mod de røde sataner"
Et lille ordspil over de røde djævle eller?
Du må da hjertens gerne være ligeglad med United, hvorfor skulle du ikke have lov til det?
Jeg håber så sandelig også på at WH bliver oppe, da jeg har et eller andet forhold til dem - jeg er i hvert fald ikke ligeglad, men nu hader jeg heller ikke nogen hold
2009-12-10 12:35:42
@Geddar
Ikke så meget misforstået som slet ikke forstået. Jeg kan personligt, ikke se meningen med at ytre sin ligegyldighed overfor et andet hold, da det som beskrevet ER ligegyldigt.
Men forklar venligst hvad meningen er. Kunne være jeg ændrede mening.
Men du misforstod vidst mig, mht meningen om hans blog. læsningen og måden han skriver på, er jeg positiv overfor, blot ikke hans emne.
jeg ser det dog som sundt at forholde sig til andres meninger, og læser derfor gerne noget til ende, uanset min personlige holdning.
Men så skal min kritik jo ikke tages som negativ. det er jo bare en holdning.
2009-12-10 12:46:49
"Men forklar venligst hvad meningen er."
Den finder du ved at læse tråden. S&M gør ret klart rede for den.
2009-12-10 13:05:13
har sagt hvor jeg har tallene fra, transfermarkt, google det så finder du transfermarkt.de, er tysk ikke dig så er der også en .co.uk :)
og syntes efterhånden det blev en ret lang kommentar, men min pointe var at man vel godt kan være rigtig fan af en stor klub, uden det nødvendigvis behøver at være stjerner eller pengekassen der tæller
2009-12-10 13:07:09
Det er virkelig forfriskende og sjovt at læse denne slags blogs, og i særdeleshed diverse svar, hvor folk kan komme helt op i det røde felt, når det drejer sig om favoritklubberne.
Selv er jeg United-fan og har været det siden Cantona. Jeg er egentlig ret ligeglad med betegnelsen "glory-hunter". Så længe man selv ved hvorfor man begyndte at holde med et hold til at starte med, så kan andres holdninger være irrellevante.
Jeg hader ikke andre hold. Jeg nyder at se fodbold fra stort set alle de store europæiske ligaer, uanset hvilket hold der spiller. Derimod er der enkelte spillere som jeg ikke bryder mig om, men det er en anden snak.
Man burde glæde sig over, at der findes en masse forskellige hold med lige så forskellige fans og tilhørsforhold. Man skal ikke lade sig provokoere af en blog, men glæde sig over at man kan mødes, se noget fodbold, diskutere og og have det sjovt samtidig. Det er sgu da det, som fodbold handler om.
2009-12-10 14:15:23
Den bedste blog so far.
At der kan være et strejf af selvmodsigelse betyder ikke noget.
Jeg ville ønske, at jeg i lighed med forfatteren var ligeglad med United, men sådan forholder det sig desværre ikke.
PS. Dengang jeg "valgte" mit hold var Liverpool-fans gloryhunters og for fanden, hvor var vi misundelige.
2009-12-10 14:21:04
We hate Liverpool and Man City (and Leeds).
Derudover er jeg rimelig indifferent og på linie med bloggeren. En CL-kvartfinale mellem de to ypperste hold i verden, vil aldrig vække min interesse mere end at se en god kamp fra PL mellem eksempelvis Portsmouth og Hammers. Med andre ord - og med fare for at forære alle et citat de kan latterliggøre mig med - jeg er fan af Manchester United, ikke fodbold. Jeg er ligeglad med Barcas gøgl, Reals forbrug, Milans krise, Bayerns stål, Arsenals børn og Chelseas købehold.
Omkring det, at det skulle være let at være United-fan, er det naturligvis en tilsnigelse, som andre også anfører, da forventningerne ligger på et andet niveau hos de fleste fans. Det var faktisk meget lettere at være United-fan dengang holdet var crap, ingen forventede noget, man var vant til at blive latterliggjort for kommentarer omkring, at "i år er det vores år", elendige spillere, uduelige managers og tilsidst fandt man faktisk trøst i elendigheden. Og det faktum, at tilskuerne var ok loyale, og Stretford End var kendt som den mest højrøstede tribune i England, da den husede 20.000 stående tilskuere.
Derfor var følelsen efter Crystal Palace kampen i 1993 jo også noget specielt, som jeg formentlig aldrig kommer til at opleve igen i min levetid. Den følelse må jeg misunde mine Liverpool-venner.
Edit: Omkring den latterlige drejning på glory-hunters, må jeg også slutte op om de etablerede og sige, at det må folk selv rode med. Hvis man er fan er man fan. Hvorfor du blev fan eller hvornår du blev fan er jeg ligeglad med. Om du bruger 100.000 eller 100 kroner om året på United er ikke afgørende.
Jeg kan dog lige tilføje omkring klubben alle har en holdning til, at da man kom som ung dansker i firserne, og gerne ville mænge sig med kernen af engelske United-fans, blev man taget imod med åbne arme og vist respekt for, at man også elskede klubben, selvom man boede så langt væk. I dag er disse fans nærmest lagt for had - Bishop overtaget af idiotiske nordmænd, der har fået opkaldt en del af North Stand efter sig; "Little Norway", hvor det er krævet, at man sidder helt stille ovenpå sine hænder. Om det er rimeligt ved jeg ikke, men det er sådan det er. Det er naturligvis et paradoks, da det er de mange udenlandske fans, der har betalt for Uniteds succes gennem klubbens udnyttelse af de kommercielle muligheder.
2009-12-10 14:35:20
"Med andre ord - og med fare for at forære alle et citat de kan latterliggøre mig med - jeg er fan af Manchester United, ikke fodbold. Jeg er ligeglad med Barcas gøgl, Reals forbrug, Milans krise, Bayerns stål, Arsenals børn og Chelseas købehold."
Det synes jeg så til gengæld er noget af det mest rammende du kar skrevet herinde mens jeg har været her. Jeg kunne overveje at lave et blog indlæg på Gud ved hvor mange linjer, for blot at nå frem til den konklusion.
Jeg gider ikke udpensle eller forklare hvorfor da jeg synes det skal have lov til at stå for sig selv.
Sømmet på hovedet Kongen.
(Et godt indlæg i alle tænkelige facetter)
2009-12-10 14:47:20
He he Flying, godt at se pøbelen læser med i Barca-tråden.
2009-12-10 16:04:12
FREMRAGENDE BLOG!!!
Og ligeså med dine svar til "publikum" efterfølgende...
Rammer meget godt, hvad jeg har oplevet masser af gange hos kammersjukker, der holder med enten det ene eller det andet tophold. De har i øvrigt også meget svært ved at forstå den meget spartanske tilgang jeg har til dansk bold - for jeg er sgu lidt ligeglad - ok, hvis der kom en med en totensläger og truede, ville jeg nok kunne sige et hold frem for et andet - men dybest set er jeg ligeglad...
Er lige før at man kunne sætte dig i stævne til en kold d 10.1 til vores indbyrdes kamp - selvom vi selvfølgelig vil "hade" hinanden den kamp...
2009-12-10 16:56:04
En smukt skrevet blog med næsten litterære kvaliteter, som jeg (der i parantes bemærket er United fan) læste med stor fornøjelse.
2009-12-10 19:02:28
Jeg syntes sku du skriver godt ! (:
Selvfølgelig handler det om united, det jo ikke noget bestemt, hvis det havde været chelsea hammers spillede mod i lørdags havde der bare stået et andet navn.
Hvis folk bliver så ophissede over at gloryhunters bliver nævnt, må det være fordi de måske føler der er noget om snakken mht. deres syn på klubben..
For jeg føler mig ikke ramt det fjerneste, har været united fan siden jeg begyndte til fodbold og så Beckham på banen :p
Ps. Dig der sagde at det var en joke at samligne uniteds talenter med barcas.. Pt. har de begge hold 10 Egen avl folk på førsteholdet, hvor uniteds talenter får mere tid på banen, måske også fordi at Sir Alex giver dem chancen oftere.
2009-12-10 19:37:19
"Dig der sagde at det var en joke at samligne uniteds talenter med barcas.. Pt. har de begge hold 10 Egen avl folk på førsteholdet, hvor uniteds talenter får mere tid på banen, måske også fordi at Sir Alex giver dem chancen oftere."
Hvor mange af disse er så i den optimale startellever + subs, hvilket vel er det der tæller? Fordi en række talenter i øjeblikket for spilletid grundet skader, beviser jo ikke at det er her man satser. At man har 10 af egen avl er ret normalt, idet der stilles krav fra UEFA om at 8 af 25 registrerede spillere skal være "lokalt trænede". Her vælger jeg så at se bort fra at førsteholdet tæller 47 spillere i forvejen.
Talentmassen er ved at blive bygget op igen, men siden den gyldne generation som peakede omkring årtusindeskiftet, har der sgu ikke været meget at prale af.
2009-12-10 19:46:23
Jeg kan finde ud af det senere hvor mange af dem der er fast mand for førsteholdet. men det er flere end man sådan lige går og tror.
Personer som gibson er ikke talt med i de 10.
Nej er reglen er 4 Egen avl spillere.
og 8 fra samme land.
hvis ikke jeg husker helt galt, eller det er blevet ændret for nyligt
opdateret :
7/10 spillere spiller fast eller roteres fra kamp til kamp pga. bredde i truppen på første holdet
2009-12-10 20:06:09
Det er mig sgu en smule søgt. Hvem er disse spillere som er mere eller mindre faste eller i FAST rotation. Heri tæller ikke betydningsløse kampe og eller Mickey Mouse Cuppen.
2009-12-10 20:15:26
Giggs, Scholes, Evans, Neville(ja,ja), Fletcher, Brown og så løb jeg tør?
2009-12-10 20:21:14
John O´shea (: var den sidste. og så er der en masse fra ungdomsholdet som kommer en smut op lige for tiden men som jo ikke skal tælles med.
2009-12-10 20:23:17
My bad. Utilgiveligt at glemme Kongen af Anfield.
2009-12-10 20:34:18
Kongen af anfield? et navn jeg ikke kender:o
Forklar gerne.
2009-12-10 20:37:58
Det kan dog lige tilføjes, som en lille sidenote, at United er den klub, der har flest af egen avl spillende i de engelske divisioner(af de nævnte hold) med 48 ialt, heraf 25 alene i PL. For Pool hedder tallene 33/7, Arsenal 27/6, City 25/11 og endelig Chelsea 17/4. Kender ikke lige tallet for en klub som Hammers, som jo også er dygtige.
Jeg henviser til Johnnys fantastiske mål i marts 2007. Tror ikke det er noget "officielt" navn.
2009-12-10 20:40:39
@Donnichlas
Sheasys vinder mod Liverpool på Anfield.
2009-12-10 20:52:48
Uden at være bombesikkert kom Giggs vel først til klubben da han ´var 20 og er således ikke er egen avl. Ydermere fortæller det ikke meget om talentudviklingen at man kan nævne 7 hvor 4 er over (end del) de 30 år. Med andre ord tilhører de den generation jeg tidligere nævnte.
Så er der 3 tilbage som er "faste" og ingen under 25 hvis jeg ikke så forkert. Som sagt ser det nye kuld bedre ud, men det er sgu ikke meget stjernestøv der har været over det de sidste snart 10 år.
Det er der som sådan heller ikke noget galt med, men at leve på en generation som slog igennem for 10-15 år siden når man snakker talentarbejde er uholdbart, især hvis man vil sammenligne sig med Barce.
2009-12-10 20:53:47
Giggs kom til klubben som 17-årig.
2009-12-10 20:58:12
Jeg må have tænkt på debuten så, men det ændrer jo intet. Evans havde jeg lige overset, som én af de unge som får "fast" spilletid. Det er stadig een generation man lever på, hvilket man har gjort i et årti. Det er ikke talentarbejde.
2009-12-10 21:02:30
Giggs debuterede i 1991 mod karamellerne. Som 17 årig.
Nu var præmissen spillere af egen avl.
Er da enig i talentudviklingen i dag ikke står mål med tidligere hold, men det var jo også vanvid. Men mon Barca kan genskabe det hold de har nu? Det sker jo kun få gange i historien for en klub.
2009-12-10 21:08:20
Kom Giggs ikke som 14/15 årig?
2009-12-10 21:09:06
Giggs kom på Uniteds talentskole, da han var 14 år. Han fik debut for United i 1990, da han blot var 17 år gammel, så efter min mening err Giggs af egen arvl.
2009-12-10 21:14:15
Giggs debuterede i 1991.
2009-12-10 21:15:44
http://da.wikipedia.org/wiki/Ryan_Giggs
Han fik sin debut i 1990 :)
2009-12-10 21:16:38
Nej. 1991. Lidt kildekritik, tak.
2009-12-10 21:20:37
Hehe, wikipedia er vel ikke den bedste hjemmeside at henvise til.
Men så tjek dette link. Det må vel være troværdigt!
http://www.manutd.com/de…ayerProfile
Ryan turned professional at United in November 1990 and made his league debut.
2009-12-10 21:22:25
Han blev skiftet for Irwin mod Everton i 1991. Marts mener jeg i et 2-1 nederlag eller var det 2-0?
2009-12-10 21:25:05
Altså, jeg er født i 1992.
Jeg kan bare henvise til et link som burde være meget troværdigt. Der står klart og tydeligt han fik sin liga-debut i November 1990??
2009-12-10 21:25:18
Ha ha har lige tjekket dit link. Prøv at gå til side 2. Jeg er Kongen.
2009-12-10 21:27:48
Satans!! :D
Synes da ellers jeg havde en god sag der, hehe.
Havde ikke set der var flere sider, sorry :)
2009-12-10 21:30:18
Det er fair nok. Hvis du er fra 92 har du ikke rigtig nogen chance for at huske det.
2009-12-10 21:32:01
Det jo det :) Har nok lidt mere styr på sådanne ting, hvis vi snakker efter årtusinde-skiftet.
I øvrigt, er du United-fan?
2009-12-10 21:36:13
Jep - og gammel nok til at have set Guggs score sit første mål mod City, hvis vi lige holder Hendry ude af ligningen.
2009-12-10 21:39:03
Hvor mange unge talenter af egen avl starter egentlig for Barca?
2009-12-10 21:42:25
Okay. Det oplevede jeg desværre ikke. Men oplevede den vildeste kamp i langt tid! Man. Utd - Man. City! :)
Barca, starter inde med Iniesta, Xavi, Messi, Puyol i startopstillingen, og så har de vel en Bojan og ved ikke om Pedro er af egen arvl?
2009-12-10 21:44:02
Er de alle unge?
2009-12-10 21:44:18
Jeg tror egentlig at vi er meget enige König. Det var et fantastisk kuld og endnu mere fantastisk at mange af dem stadig kører som de gør. Erstatningerne er jo egentlig indkøbt, men går i stykker eller kan ikke slå de gamle af. Sådan laves de desværre ikke længere.
Det ændrer dog ikke på at man ikke har arbejdet så hårdt for at følge op på det, hvilket er helt naturligt, idet Giggs og de andres præstationer gjorde, at man et langt stykke hen ad vejen kunne betale sig fra det. 3-4 faste spillere som er blevet sluset ind på holdet over et årti, er jo ikke fantastisk og jeg vil heller ikke påstå at dem der er tale om har været de bærende kræfter, som det var tilfældet tidligere.
For Barce er det vel også værd at nævne de talenter der er forsvundet, grundet kontraktregler.
2009-12-10 21:47:42
Det er jo op til den enkelte at bedømme hvad man betegner som ung, men en Iniesta og Messi er vel unge? Iniesta - efter hvad jeg husker - er 23. Bojan er 19. Pedro er 23.
2009-12-10 21:56:12
Vi er enige, Bosse.
2009-12-10 22:14:41
Tjae, man kan godt sige united lever på "De gamle talenter" men altså, når en som giggs spiller så godt som han gør, er der jo ikke de store chancer for de nye. og Årgang 92 må vel også siges at være verdens bedste talent år for nogen klub? godt være at barca har lavet mange stjerner, men tror næppe at de spiller på det nivue når de er oppe i den alder som uniteds gamle er. man skal aldrig sige aldrig, men det er et enestående tilfælde.
Men som sagt, united har nogle unge talenter som alle sammen ser ekstremt lovende ud.
Og så syntes jeg også. man kan ikke kalde det egen avl, men united har vane at købe spillere ved 18-19 års alderen. som går fra talenter til verdenstjerner i united.
2009-12-10 22:17:58
Hvem er det udover Ronaldo og Rooney til 400 mio?
2009-12-10 22:22:20
Er meget enig med dig. Se evt. min blog - Derfor er Ferguson så...! Skriver om Uniteds evne til at udvikle spillere, og især Ferguson evne til at udvikle. Ikke bare talenter fra egen arvl, men også som du nævner - købte spillere i alderen 17-19. Se f.eks. en Rooney, Ronaldo? Begge to verdenstjerner i dag, som skyldes efter min mening Fergusons evne til at udvikle talenterne ikke bare fysik men også psykisk. Synes, som du også siger der er mange talenter af egen arlv der ser lovende ud, som f.eks. en Welbeck, Gibson, og Macheda.
2009-12-10 22:26:25
Der har da været flere. kan ikke komme på nogle, men mener da kraftigt der har været flere.
ellers har jeg taget munden for fuld.
Og så kan jeg undskylde og ændre det til at det "ligner" at den generation de har købt en del af på under tyve det seneste stykke tid ser ud til at kunne blive til noget stort (:
Macheda er vel ikke egen avl? han har jo ikke været på ungdoms academy i united?
2009-12-10 22:29:47
Ja, helt sikkert. Tror ikke Uniteds nye generation vil skuffe.
Er faktisk ikke klar over om Macheda har været på ungdoms academy i United, men vil undrer mig meget hvis han ikke har. Han kom til klubben i 2007 fra Lazio, da han var 16 år gammel. Så en form for udvikling i talent afdelingen må der vel have været :)
2009-12-10 22:34:10
Jep sådan kan man se det. men han står ikke som en af uniteds egne talenter. i fm da. har prøvet og søge google igennem men fandt ikke lige nogle ting hvor jeg kunne se det.
2009-12-10 22:36:36
Efter min mening vil han være af egen arvl. At udvikle et talent fra 16-års alderen, kan vel godt betegnes som egen arvl.
2009-12-10 22:41:27
Yeps. det er også sådan som jeg ser det. men jo spørgsmålet om de er det efter Fifa.
lige sidenote udenfor emnet.
Kongen og dyreborg, i ser ud til vide meget om united osv. jeg ville gerne høre om i ville kigge på mit nye blog indlæg hvor jeg ligger vægt i hvem der skal overtage pladsen efter Sir Alex når han en dag træder tilbage. (: nu ved i den er der hvis i er intreseret i en sådan blog.
2009-12-10 23:27:38
Jo, kigger helt sikkert på den :)
Har du set min blog? Tror du vil finde den interessant!
2009-12-11 08:26:42
-
2009-12-12 19:28:17
Flying Ace, det var måske det mest sigende indlæg i lange tider .. I´m with you on that one!
Og fantastisk blog. Personligt har jeg aldrig, med de hold jeg holder med, været helt nede i bunden, men jeg husker da tiden da jeg som helt ung Chelsea-fan lige omkring årtusindeskiftet. En tid hvor man følte at holdet var der, træneren var der, men alligevel blev det aldrig til den helt store sæson, den man sad og ventede på. Så kom der en russer med en stor pengepung og resten af historien kender de fleste.
Og rigtig dejligt med en blog der ikke har et underliggende budskab om at den ene eller anden klub er dit eller dat, men blot en konstatering af den mentalitet der ligger gemt blandt mange af tilhængerne af midter- og bundklubber. "Hvis vi vinder over dem, så er det superfedt, men hvis vi taber, hell.. det var jo forventet".
Og så kan man da også komme med et oplysende indspark til de to United-fans´ indlægsudveksling.
Man tæller som egen avl, hvis man har spillet 3 år i klubben fra man fylder 16 til man fylder 21. Altså 3 ud af de 6 år.
Jeg er lidt uklar omkring hvordan det så tæller omkring ungdomsakademier. Tæller en spiller som Pique som både Barcelona og Man Utd. avl, eller kun som Utd. avl, f.eks.
2009-12-12 21:26:50
Fremrangende blog! Velskrevet, velartikuleret og underholdende. Jeg er glødende Manchester United fan - under 30, som der én der skrev - og har derfor, kan man jo ikke komme udenom, aldrig oplevet andet end succes, succes og lidt mere succes for mit hold. Jeg har gudskelov aldrig haft svært ved at forsvare mig når folk har slået mig i hovedet med det barnlige og idiotiske ved "bare at holde med det bedste hold" for sagen er at jeg har fulgt klubben fra før jeg havde noget begreb om hvem der vandt ligaen og hvem der rykkede ned. Jeg så sådan set bare tipslørdag, og så blev det på et tidspunkt bare Manchester United jeg faldt for. Højst sandsynligt som resultat af at mit store idol på det tidspunkt, Peter Schmeichel, som bekendt var i klubben. For ikke så lang tid siden fandt jeg, i min kære moders fotoalbum fra den lykkelige barndom, til min store tilfredsstillelse et bilede af mig selv, iført mit første Manchester United spillesæt. Datoen på billedet var 24. dec 1991 - altså godt halvandet år før Manchester United vinder sit første mesterskab i 26 år.
Min store glæde ved fundet af det førnævnte billede understreger meget godt den eneste alvorlige udfordring man møder som ung Manchester Unitedfan. Nemlig at man konstant skal forsvare sit valg af klub. Og guderne skal da også vide, at der findes et sandt hav af hjernedøde Manchester Unitedfans her til lands. Faktisk vil jeg umiddelbart vurdere, at min elskede klub er den der har den suværent største andel af spader i sin fanskare. Ikke bare fordi det er klubben der har den største fanskare, det er desværre også gældnende hvis man gør det op i procenter. Derfor føler jeg, i min egen lille selvretfærdige verden, at man som fan af Manchester United bør udvise en anelse mere engagement, end det er tilfældet for fans af eksempelvis Ipswich eller West Brom. Det skal ikke nødvendigvis udvises i form af de penge man bruger på merchandise, på flybilletter eller på medlemskaber i diverse supportklubber - i min verden skal det udvises ved ægte passion og en anelse viden om den klub man har valgt at støtte. Jeg kan slet ikke beskrive hvor røvirriterende det er at bruge mængder af energi på en samtale med en tilsyneladende glødende Manchester Unitedtilhænger, for så tyve minutter inde i samtalen at erfare, at idioten aldrig har hørt om Duncan Edwards og tror jeg taler om et nederlag til FC Bayern når jeg hentyder til katastrofen i München.
Denne lange kommentar - som måske i virkeligheden havde gjort sig bedre som et reelt gennemtænkt blogindlæg - er altsammen ment for at forklare, at vi fans af de røde djævle skam møder udfordringer i hverdagen. Hvis ikke det er i form af selvhøjtidelige Liverpoolfans der rotter sig sammen, så skal det nok komme fra egne rækker. I form af idioter som mig, der konstant forsøger at få ryddet op i skaren af medløbere og blæsehoveder. Der er sgu alligevel noget sejt og solidarisk ved at holde med et hold man kan have, næsten, for sig selv... Det er en succesoplevelse mit hold formentlig aldrig kommer til at give mig. Følelsen af eksklusivitet. Det kunne være sjovt at opleve, bare en gang.
2009-12-13 12:59:42
@ Jaykobsen:
Smukt indlæg.
Nu forstår jeg måske Manchester United fans lidt bedre.
2009-12-13 15:02:41
Jeg startede med at holde med manchester united i 1988 - så at påstå at jeg aldrig har oplevet andet end succes selvom jeg er under de 30 er en direkte løgn.
2009-12-13 20:35:40
Jaykobsen
Hvis din kommentar var en blog, havde der helt sikkert været en stemme herfra :)
2009-12-14 00:57:18
United er så et hold der har måtte starte helt forfra. Flystyrt? (ring a bell?)
Jeg er 25, og er slet ingen Gloryhunter på nogen måder. Har holdt med holdet siden jeg var 7-8 år gammel, så din statistik giver jeg ikke meget for.
Deres hold er på ingen måde et hold der vælter rundt i stjernespillere. Faktisk tror jeg de færreste af "Sir Alex´s chosen ones" kunne gøre sig på andre tophold. Dog har de en evne til at spille sammen, som man bare må tage hatten af for.
At blive analyseret om hvorfor man holder med United (eller for den sags skyld et andet storhold) rager mig virkeligt.
Hvad er så grunden til at holde med West Ham etc.? Bare for at være "anderledes"? sikkert ikke, men who cares...?
2009-12-14 19:51:44
Til de United fans der ønsker en mere historisk og ikke mindst poetisk forståelse af Manchester United, kan jeg varmt anbefale "Giganternes Skuldre" af Søren Frank. De bedste bøger om klubben er fortsat de engelske, men dette er det hidtil bedste danske bidrag på den front.
2009-12-14 22:48:41
Har læst den, endda to gange :) Fremragende bog!!
2009-12-15 01:21:19
Har også læst den :-)
Er dog ikke helt ubetinget begejstret. Synes bogen bærer et irriterende præg af at Søren Frank har et enormt behov for at understrege hvor intellektuel han er. Han bruger en uhyggelig mængde unødvendige fremmedord, som ikke altid tjener bogens flow. Når det så er sagt, så tager jeg hatten af for hvor enormt grundigt han har gjort sit forarbejde, og det er helt sikkert en anbefalelsesværdig bog. Han skulle bare ha haft en dygtig redaktør til at hive de mest bevingede passager ned på jorden ;-)
2009-12-15 23:30:18
@jayjakobsen
Det er vi fuldstændig enige om, men det er vel også netop her at den adskiller sig fra de øvrige bøger. Hans poetiske tilgang til emnet giver bogen en ekstra dimension, som er svært ikke at sluge som United supporter. Hans sammenligninger og referencer til de græske guder er givetvis på grænsen til blasfemi, men ikke desto mindre fremragende underholdning. Hans historiske gennemgang er derimod, som du selv siger det, herlig nøgternt og dejlig overskuelig. Inden jeg læste bogen havde jeg altid opfattet Edwards-familien som en loyal og sympatisk del af klubben, men jeg kunne vel næppe have været længere fra sandheden!
2009-12-18 02:47:42
Du har helt ret! Og jeg må absolut også sige, at det i mine øjne burde være obligatorisk læsning for enhver dansk tilhænger Manchester United. Men synes dog stadig at bogen bærer præg af at Søren Frank af historiker, ikke forfatter. Men det er måske i virkeligheden meget godt - det er jo trods alt klubbens historie der er i centrum. Jeg kan bare huske en gang eller to, hvor jeg bandende og svovlende måtte vælte mig ud af sengen, bare for at finde fremmedordbogen. (Men når ret skal være ret, så tror jeg måske lige så meget det var det irritende faktum at han rent faktisk brugte ord jeg ikke kendte, som at det var bogens flow der bliver forstyrret.) Derudover har du også ret i at der er et par passager eller tre hvor man ruller lidt med øjnene over hans analyse af spillet. Beckham bliver beskrevet som en elev af både Euklid og Einstein - George Best nærmest ER Jackson Pollock...
Men det er vitterligt en fantastisk bog! Det var slet ikke for at starte en diskussion på det område :-)
2009-12-21 11:14:57
Jeg er mundlam. Det var en fremragende blog. Good job.