Abramovich kan blive Superligaens bøddel
Skrevet d. 3. december, 2010 af RichardtH
21
Stemmer
Kommentarer
AnmeldRygterne om Abramovich opkøb af PSE aktier tager til. Som forretnings case er PSE da også utrolig attraktiv. FCK er allerede nu lysår foran de nærmeste konkurrenter i Superligaen og med tilførsel af yderligere kapital vil dette næppe ændre sig de næste par år. Den danske liga med FCK er ubetinget den absolut nemmeste vej til Champions League millionerne man kan forestille sig.
Men hvad vil det betyde for Superligaen herhjemme på kort og langt sigt?
På kort sigt:
De nærmeste konkurrenter Brøndby, OB og FCM vil umiddelbart blive svækket. Hvor man førhen spillede om mesterskaber og muligheden for CL vil man nu kun spille om sølv om Euro League. Det vil først og fremmest have negativ indflydelse på, hvilke spillere man kan tiltrække og hvor gode sponsor kontrakter man kan forhandle hjem. Klubberne bliver simpelthen mindre attraktive. Det vil formodentlig også have en negativ indflydelse på antallet af tilskuere og salget af merchandise. Den resterende del af Superligaen vil sandsynligvis ikke mærke noget, da de alligevel for det meste spiller om sekundære placeringer.
På længere sigt:
Superligaen som produkt vil blive udvandet på samme måde som kvindernes håndbold liga er blevet det. For bare 10 år siden var der lørdags og søndags kampe og der blev eksperimenteret med en ”Tuesday Night kamp”, i dag bliver der transmitteret fra DM finalen og pokalfinalen og hvorfor denne drastiske ændring? Det er den logiske konsekvens når man har først Slagelse og derefter Viborg, der fuldstændig smadrer ligaen. Konsekvensen for Superligaen vil blive færre TV-penge, da produktet ikke længere er interessant, der er bare ikke seere i ”Sølvkampen mellem Brøndby og OB”.
På langt sigt:
Det er svært at sige, da meget kan ændre sig, men skræk scenariet er vel Rosenborg i Norge, der efter 10 mesterskaber i træk og som fast inventar i Champions League fuldstændig faldt sammen, da de på ingen måde formåede at trække resten af den norske liga med op.
Når det drypper på præsten …
En floskel, der florerer i medierne lige nu. Argumentet skulle være at FCK med deres mange penge skulle betale i dyre domme for de enkelte rigtig gode spillere, der måtte være i de andre SAS-liga klubber. Men hvilke spillere er det? Hvis ambitionen som rygterne siger, er at blive en top 8 klub i Europa, så skal FCK altså mønstre en spillertrup lige under Barcelona, Real Madrid og de 4 store fra England, her snakker vi altså om en trup, der skal kunne matche Valencia, Bayern München eller Manchester City. Og da det er begrænset, hvor mange talenter på niveau med Daniel Agger, der dukker op i danske klubber vil der gå år imellem at FCK overhovedet kan finde brugbart materiale, de vil betale for. Og skulle man endelig få 40-50 millioner ind hvert femte år, så forslår det som en skrædder i helvede i forhold til det man er oppe imod.
Hvad skal klubberne lige under FCK så gøre?
Det er for nemt bare at give op er der sikkert nogle der vil sige. Jamen man skal da gøre sit bedste for at matche FCK, men man må bare erkende, at det bliver en umulig opgave. Wigan, Fulham og Everton kan have nok så mange ambitioner om igen at matche Chelsea, ligesom de gjorde for bare 10 år siden, men de må bare erkende, at det er fuldstændig urealistisk. Eneste måde at lukke hullet op til Chelsea er at finde en ”sugar daddy”, som det er tilfældet med Manchester City, det er den eneste mulighed, og i Danmark desværre nok ikke særlig realistisk.
Superligaen 1995 – 2012
RIP
2010-12-03 10:11:12
De andre klubber må mande sig op. Det kan ikke være FCK´s problem, at samtlige klubber under FCK, sejler. At der kommer en rig russer og pumper en masse penge i dansk fodbold, er da en positiv ting. Er det forkert at antage, at forskellen i dansk fodbold ikke kan blive større, end den er på nuværende tidspunkt ? Det mener jeg ikke.
2010-12-03 10:38:06
OLFI-_-
Det er klart, at det ikke er FCK´s problem, at de andre klubber i Danmark p.t. slet ikke kan følge med, men jo forskellen i dansk fodbold kan bestemt bilve større ... den kan blive som den er nu, bare også de næste 5-6 år i træk.
FCK har trods deres økonomiske suverænitet ikke været så suveræne de foregående år, sidste sæson var OB godt med til vinterpausen hvorefter de desværre gik helt i stå, sæsonen før var Brøndby med indtil tredje sidste runde og sæsonen før vandt AAB og FCK blev kun nummer 3.
Og du skriver:
At der kommer en rig russer og pumper en masse penge i dansk fodbold, er da en positiv ting
Kan du ikke prøve at uddybe, hvordan det kan blive en positiv ting, altså ud over for FCK? For som jeg ser det vil han (hvis det bliver aktuelt) kun pumpe penge ind i FCK og ikke som sådan i dansk fodbold.
2010-12-03 10:50:48
Hvis man sammenligner sportsverdenen med den øvrige finansielle/marked i verden er der et meget sjovt aspekt.
På det liberale marked forsøger konkurrenter at elimenere hinanden, for derved at kunne få monopol, udvaske konkurrencen og tjene flere penge. Nævn mig et firma som ikke gerne så deres konkurrent dreje nøglen om.
I sportsverden er det et problem hvis konkurrenterne bliver for svækkede. Det ødelægger konkurrenceevnen og ingen gider se kampene i en liga hvor det hele er afgjort på forhånd af 1 hold.
Det mest optimale for FCK ville være hvis Brøndby, OB eller en anden klub fik tilført de samme økonomiske midler og derved kunne opretholde konkurrenceevnen. Det vil ikke blot være gavnligt for Superligaen men også FCK.
I sidste ende er det højst sandsynligt kun FCK fans der gider se FCK-kampe når de spiller nationalt, og det ikke kan blive et stort problem når vi snakker sponsor og TV aftaler.
At FCK går en stor fremtid i møde er ikke en dårlig ting, men de må ikke stikke for langt væk i forhold til deres konkurrenter.
2010-12-03 10:53:54
"Når det drypper på præsten …"
HAHA .. Vidst ikke mærkeligt du ikke forstår det..
Det er jo ikke kun pga. af salg af spillere, at FCKs succes vil smitte af, der vil komme 2 pladser til CL, som vi i så fald muligvis vil kunne beholde.
Ligaen vil overordnet blive mere attraktiv da alle fodboldspillere ønsker at prøve deres kræfter mod de bedste og ligaen vil blive bedre som udstillingsvindue pga. større fokus fra udlandet.
De spillere der fejler i FCK skal jo finde et andet sted at spille, og det kunne jo meget vel være andre klubber i Danmark.
men men men, det kommer jo også an på hvad abramovich planer er, hvis det er meningen at vi skal være en rugekasseklub, hvor spillere fiser ind og ud på korte lejeaftaler, så er det helt sikkert at han vil ødelægge den danske liga.
2010-12-03 11:12:56
@Imperator
Jeg forstår det skam godt, men jeg tvivler på, at du forstår det!
- Lad os starte med 2. pladsen, som ganske rigtigt giver adgang til CL kvalifikation, men af "Non-Champions" vejen! Fortæl mig om du tror det er realistisk at Brøndby, FCM eller OB først eliminerer Zenit, Ajax eller Fenerbache for bagefter at snuppe Sevilla eller Tottenham, nej vel?
- Ligaen vil blive mere attraktiv påstår du. Hvordan og hvorfor spørger jeg! Tror du virkelig, at klubberne under FCK kan tiltrække spillere med incitamentet om, at de tre gange om året kan få lov til at prøve kræfter med de bedste? Nej vel?
- Ligaen bliver aldrig et udstillingsvindue, ligaen bliver noget FCK bare skal have overstået før de kommer i CL. Udlandet er da bedøvende ligeglade med 11 hold, der ligger 20 point efter FCK efter halvdelen af sæsonen.
2010-12-03 11:28:23
Du har - desværre - helt ret, RichardtH.
Det vil være katastrofalt for dansk fodbold, hvis klubben falder i russiske hænder.
2010-12-03 12:06:07
@OLFI: nu er det jo sådan, at alle de andre klubber, som tilsyneladende "sejler" ikke bare lige sådan kan vælge at have en halv milliard kroner i gæld...
2010-12-03 12:26:01
Jeg tror Imperator hentydede til, at udtrykket ikke rigtigt giver nogen mening, hvis du ikke skriver det rigtigt (: Originalt var det vist nærmere: "Når det regner på præsten, så drypper det på degnen."
Derudover kan jeg sagtens følge Imperators tankegang, for hvis FCK reelt bliver en europæisk supermagt, så vil de eventuelt kunne samle point nok til, at Danmark får to direkte pladser til CL, og det vil gavne dansk fodbold.
Hvad er egentlig målet med dansk fodbold? Hvad er det I kritikere gerne vil opnå? En liga hvor alle er lige gode på et lavt niveau?
For mit vedkommende vil jeg hellere se et hold hæve niveauet, og så må de andre forsøge at følge med. Den russiske liga er jo også blevet markant bedre over de senere år, og det er jo også startet med en rigmand, hvorefter der er kommet flere til. Jeg siger ikke, at det vil ske, men det vil helt sikkert ikke ske, hvis vi forsøger at holde fast i vores hyggelige andenrangsliga.
Det største problem er nok, at ledelsen i mange danske klubber sejler, og at faciliteterne ikke er tidssvarende hos alle de mindre klubber, hvilket gør, at ingen har lyst til at investere.
2010-12-03 12:43:09
@Heavil
Arrgh du og Imperator har selvfølgelig fuldstændig ret! ... pinligt :-/For at Danmark skal få to direkte pladser til CL kvæver det, at vi når 6. pladsen på ranglisten, og det kan FCK umuligt klare alene! Ikke mindst fordi vi får flere og flere hold med i Europa jo længere vi kommer op på listen og lande kvotienten jo findes ved at dividere samlede antal opnåede point med antallet af deltagende hold, så det vil faktisk allerede fra 2012 blive meget svært for Danmark bare at opretholde 12. pladsen, specielt hvis de resterende hold ikke tager sig gevaldigt sammen.
Ja det er jeg så ikke enig i. Jeg synes FCK er rigeligt gode til at hæve niveauet ... og jeg håber da bestemt, at Brøndby, OB og FCM finder løsninger til at mindske forspringet. Men hvis FCK får en kæmpe kapitaltilførsel, så tror jeg simpelthen det bliver en umulig opgave. Forskellen er rigelig stor som tingenes tilstand er nu.
Enig!
2010-12-03 13:50:21
Du har selvfølgelig medtaget de eventuelle UEFA koefficient ændringer som FCKs succes i Europa vil betyde, ikke?
2010-12-03 14:29:42
@ Nepech
Hvis du ser på landelisten så kræver det en gennemsnitlig landekoefficient over 5 år på ca. 8,5 pr. år (42,5 i landekoefficient) for at nå 6. pladsen på ranglisten. Lad os for sjov skyld antage, at FCK kan nå frem til 1/4-finalen i Champions League, det vil give dem en koefficient på omkring 28 det år. Den skal vi så dividere med antallet af danske hold, typisk vil det være 5 eller 6, så lad os dividere med 5,5, så får vi 28/5,5 = 5,1. Så mangler vi altså stadig 3,5 point og med gennemsnitligt 5,5 deltagende hold svarer det til 3,5*5,5 = 19,25 point som de resterende danske hold skal skrabe sammen. I år har OB skrabet 4,02 point sammen og Brøndby 2,52 så der er ikke bare langt, der er rigtig rigtig langt op til en landekoefficient på 42,5.
Vi skal faktisk forbi Holland, Ukraine, Rusland og Portugal for at nå 6.-pladsen, jeg tror ikke det er realistisk!
2010-12-03 14:54:25
@RichardtH
Som du selv lidt skriver, så er FCK allerede et par klasser over resten, så selvom der kan tegnes mange skræmmebilleder, ændrer det jo nok ikke ved, at FCK nok vil dominere de næste mange år; russere eller ej.
Af den grund, og i et mere langsigtet perspektiv, finder jeg det positivt, hvis der kommer flere penge ind i dansk fodbold. Argumentet med, at FCK bare vil handle udenlands holder ikke, da der er visse krav om antallet af nationale spillere til de internationale turneringer, så der må ganske givet falde lidt af til de andre.
Derudover har UEFA en såkaldt solidaritetspulje, som giver støtte til de resterende hold i en liga, baseret på holdene fra den ligas præstationer i Europa, hvilket vil sige, at gode præstationer fra eksempelvis FCK giver flere penge til resten af ligaen.
Nej, de vil nok ikke komme tættere på FCK her og nu, men langsigtet vil det styrke ligaen, og muligvis tiltrække investorer. Og på længere sigt tror jeg godt, at Danmark kan kæmpe sig op mod 6. pladsen. Det sker ikke imorgen, men Rusland blev altså heller ikke en top 6 nation i løbet af en weekend.
2010-12-03 14:56:57
Det kan da heller ikke være FCKs problem at klubber takker nej tak til penge.. som f.eks i Brøndby.
Og lad os nu lige se om der overhovedet kommer nogen ændringer i FCKs trup hvis Russerne kommer ind. Indtil videre er den eneste som forsvinder til næste sæson altså Oscar Wendt. Og muligvis også Hjalte.. Men tror ikke vi får de helt store ændringer at se til næste sæson, selvom der ryger nogle flere spillere, i og med at man også får en ny træner som lige skal lærer holdet at kende.
Så slap lige af og lad os se hvad der sker, inden vi går helt amok ;)
2010-12-03 15:04:04
@Faxholm
Jeg mener bestemt heller ikke det er FCK´s problem, at danske klubber takker nej til penge ... som f. eks. Brøndby. FCK skal da bestemt gøre hvad der er bedst for dem, og hvis en rig russer skulle have lyst til at skyde penge ind i foretagenet så ville det da være dumt at sige nej.
Ud over det så er det her jo en meget hypotetisk diskussion, da det jo slet ikke er sikkert at Abramovitch - øh undskyld hans søn :-) - indskyder nogle penge. Så jeg ved ikke om der er nogen der "går amok", det her er for mit vedkommen en diskussion om, hvilke konsekvenser jeg tror det vil få, hvis (gud forbyde det) det skulle ske.
2010-12-03 15:09:06
Rosenborg vandt engang 13 norske mesterskaber i træk... FCK kan med den slags penge godt gå hen og gøre kunststykket efter. Så jeg kan godt sætte mig ind i skræksceneriet om at superligaen dør hvis FCK som i forvejen er foran alle andre klubber, får yderligere kapital.
I forvejen synes jeg Superligaen er død kedelig og følger 1. division tæt i stedet. Men skulle der komme så mange ekstra penge i FCK vil superligaen ikke længere være kedelig. Den vil være fortabt frygter jeg.
2010-12-03 15:15:11
@Heavil
Jeg er ikke enig, kommer det som en overraskelse? :-)
FCK er suveræne i år, ingen tvivl om det, men hvis vi går 1, 2 og 3 sæsoner tilbage så var sagen jo en noget anden. For et år lå OB godt til, men et katastrofe forår ødelagde deres muligheder, for to år siden førte Brøndby med 3 runder igen, for 3 år siden blev FCK altså kun nummer 3.
Selv om der er langt op, så er det i min optik ikke urealistisk for OB eller Brøndby at gøre hullet væsentlig mindre. Derfor tror jeg ikke nødvendigvis FCK vil dominere fuldstændig (i hvert fald ikke som nu) de næste mange år, der kan ske meget som pludseilg kan rykke magtbalancen: Kapitaltilførsel til Brøndby eller OB, ny træner til FCK, en glippet CL kval for FCK (a la Nicosia skandalen), men de næste 2 år har jeg svært ved at se ændringer.
Jeg synes det er fint med en forbillede som FCK, men bedst er det hvis der er et par hold lige under (BIF, OB, FCM), der kan komme med op og måske endda true FCK, derfor er det skidt hvis afstanden bliver for stor. Og uanset solidaritetspenge osv. så tror jeg tabet i form at tilskuere, merchandise og TV-penge vil være større.
Som jeg også har skrevet før, så tror jeg Danmark løfter sig mere med en Holland-model end med en Norge-model ...
2010-12-03 15:59:51
Synes det er et godt debat indlæg, da det ikke altid er godt at få en masse penge. Er helt enige i at superligen vil dø mere end den er nu, og så er den satme godt begravet! At FCK fans tror at det bliver en god ting for deres klub at få en rig russer indendørs synes jeg lyder lidt ugennemtænkt. Der er helt sikkert en plan bag at købe sig ind, og jeg tror ikke det er fordi de synes FCK er en fantastisk klub med nogle dejlige fans! FCK bliver i nu mere en kynisk foretning end det er nu, og som fodbold elsker ser jeg ikke det som noget godt.
Og spørger bare: Hvorfor tror i at FCK kan hente spiller som Celtic, Rangers ikke har formået, selvom de har en stor kapital og fanbase?
2010-12-03 16:15:06
http://www.xs4all.nl/~ka…nk2011.html
FCK kommer måske op og laver 15-16 k i denne sæson. Hvis det nivaue fastholdes over 5 år, vil FCK ligge under Shaktar. En heldig sæson hvor holdet rammer en kvart/semi finale vil ændre enormt positivt ved det billed. Se shaktars super sæson...
At FCK får flere penge er dansk fodbolds mindste problem. Problemet ligger i at man ikke slår et hold fra Schwetis ud i indledende. At man ryger ud hjemme, på trods af at man skal forsvare en 2-0 føring.
Det handler om at komme så langt op på listen som evt. Rumænien eller Tyrkiet hvor der kun er 2 hold der laver point pr. sæson. Når det 2 danske hold i CHL så kommer ind og får chancen for at spille CHL og ryger ud, vil de have en second change i EL.
Positive ting ved penge til FCK:
Bedre trup.
Flere penge i omløb.
Øget interesse fra udenlandske medier og klubber på dansk fodbold.
Se på Zohore og Zanka. Begge har afslået tilbud om skifte til andre klubber i udlandet. De bliver udviklet i dansk fodbold og kommer først videre når de modne! Christian Eriksen spilder tiden i Arsenal, jeg er godt klar over at Saric fra Liverpool er et dårligt eksempel pga skader, men heller ikke han har fået noget ud af sit talent.
Og hovedtargumentet med at ligaen bliver endnu mindre spændene er det mest jammerlige. KIG PÅ TABELLEN SOM DEN SER UD NU! Sub toppen ligger lige. Bunden er lige. Og fck er allerede foran alle andre. føre med 19 (!) point efter 18 kampe.
Er det FCKs skyld at andre hold ikke er stabile? Nej vel...
2010-12-03 18:05:43
@RichardtH
Nej, det er ikke videre overraskende (:
Det har du helt ret i, men der er en hel række faktorer, som er ændret i forhold til for bare 2 sæsoner siden. FCK har et hold, som kan spille med på et meget højt niveau, og hvis førstepladsen bliver sikret en plads i CL, vil der ikke komme en ny Nicosia "skandale". Derudover må jeg nok igen vende tilbage til ustabiliteten i ledelserne hos især OB og Brøndby, som må betegnes som de mest seriøse konkurrenter lige nu, selvom AGF på sigt også kan blande sig.
Tilskuertal osv. tør jeg ikke udtale mig om, da jeg ikke ved noget om det område. (:
Selvfølgelig kan der ske uventede ting, men det kan der altså også efter en eventuel investering. Og uanset hvad kommer vi ikke til at se AG København-tilstande (håndbold), hvor man køber et helt hold og dominerer fuldstændigt.
Og jeg er da helt enig i, at det vil være bedst med en bred top, men der skal være hold, som sætter overlæggeren højt, hvis vi vil opnå et niveau, hvor vi kan konkurrere internationalt, hvilket vel er målet.
Men lidt sjovt du nævner Holland. De senere års lighed i ligaen har lige netop kostet hold som Ajax og PSV internationalt. I midten af 90erne hørte de til helt i toppen af europæisk fodbold, men det gør de ikke længere.
2010-12-03 19:35:58
Sønnen er jo bare en stråmand for Abramovich og jeg håber UEFA forbyder købet og havde jeg holdt med FCK ville jeg da også hellere se klubben blev på danske hænder . Fck - Chelsea i pulje sammen og Chelsea mangler 3 point for at gå videre ! Hvad mon der vil ske . Ja jeg kan godt regne det ud
2010-12-03 20:28:14
Det er jo desværre noget lort du lukker ud, for det første er Danmark oppe på en samlet 12 plads og derfor har vi 2 pladser i CL, så med et godt hold på en 2. plads i form af Bif, OB eller FCM, kan vi måske få 2 hold i CL og på den måde få en masse penge til dansk fodbold. Dette formåede de i sin tid ikke i Norge, men dengang havde heller ikke klubberne til det, som vi faktisk har i Danmark.
Ja Fck vil sikkert vinde de næste 3-5 år, men dette vil ikke nødvendigvis udhule superligaen, mens måske være med til at skabe en bredere midt som vi ser nu og på den måde skabe flere klubber der vil kunne klare sig i europæisk sammenhængen og fast holde den gyldne 12. plads vi har nu.
Så selv som brøndby fan, ser jeg gerne deres millioner i superligaen så vi kan konkurrere med endnu større klubber! og hvis vi har 1 måske 3-4 gode hold i europa der kan hente point hjem til os år efter år, ja så er vi godt på vej :)
2010-12-04 00:08:43
Og hvordan var det nu det gik i england da russeren kom til der, chlesea var suværene med de 2 mesterskaber, men så hævede manchester overlæggeren med 3 mesterskaber.. Samtidig med engelsk fodbold havde 9 ud af 16 semi+finaler.. Så mon ikke man skal huske at i moderne anno 2010, ligger der muligvis chancen for de dyre hold, godt kan være en motivator for de andre hold kan stramme balderne lidt ekstra???
Men hvad fanden ligner det at brokke sig over et hold der kan hæve overliggeren for dansk fodbold, russer eller ej... Vi køre sgu da med klatten alligevel...
2010-12-04 07:52:58
Når vi nu kigger i krystalkuglen, så tror jeg at vi må regne med at andre også røre på sig.
BIF sejler pt., men jeg er sikker på at de finder rytmen igen. Nuvel, måske ikke på FCK niveau, men på et højt nok niveau til at snuppe en liga-pokal engang i mellem. Før eller siden kommer der en ejerkreds med penge og ambitioner. Et arrogant FCK kunne endda være en motivationsfakter.
AG København, eller hvad det kommer til at hedde. De kommer nok heller ikke helt op og ringe på FCK niveau, men bliver projektet som det KASI selv udtaler det, jamen så vil de også kunne nuppe en liga sejr en gang i mellem.
OB... min egen klub. Det er mere end 20 år siden vi har vundet andet end sølv. Jeg tror OB fortsat kan pippe frem engang i mellem og ligge lunt i svinget. Måske endda tage guld hvert 15-20 år. Jeg tror ikke OB har et gear til for alvor at følge det nuværende og fremtidige FCK.
FCM... De har ikke større chancer end OB, så det bliver vel også omkring hvert 15-20. år
Aab... Det vil blive svært for dem at komme helt op igen. Lad os antage at FCK, BIF og AG alle realiseres som deres fans, medier og ejere drømmer/snakker om - så tror jeg Aab får det endnu sværrere. De har nemlig netop kunne komme til tops et par gange hvor ligaen har været helt åben. Så åben bliver den nok ikke igen.
AGF kommer nok op på niveau med OB/FCM før eller siden.
Men sker dette scenarie, så bliver vi en liga med:
Chelsea (FCK)
Arsenal (BIF)
Liverpool (AG)
----------------
Aston Villa (OB)
Everton (FCM)
Newcastle (AGF)
----------------
Blackburn (Aab)
Altså med en top 3 hvor 1´eren er bedre end 2 og 3, men hvor 2 og 3 ikke er chanceløse. Derfor bevares spændingen.
Midterfeltet kommer op og driller hvert 15. år.
Men det er da ikke så skidt?
Vi får oftere lejlighed til at se en dansk klub i CL puljen.
Vores liga kommer mere i fokus, og flere spillere ønsker at spille her.
Jeg tager mine ord i mig hvis FCK vinder 10 år i træk, men det tror jeg ikke på. Så stor vil forskellen heller ikke blive. Der vil være år hvor de er meget dominerende som i år, og andre år hvor de har grus i maskineriet.
Hvis der er AAB fans der er sure over min oplevelse af AAB, så placér jer hvor I vil, men det generelle billede af en stærk top forrykkes nok ikke.
2010-12-04 11:11:40
@Tweaz
Jeg synes det er rigtig skidt at starte med:
når du tydeligvis ikke aner hvad du snakker om! 2.-pladsen giver ganske rigtigt adgang til CL kvalifikation, men gennem "Non-Champions" vejen. Det betyder, at OB, FCM eller BIF skal klare først Zenit/Ajax og derefter Sevilla/Tottenham. Skal vi være enige om, at det næppe sker?
Ud over det er du i mine øjne helt galt afmarcheret når du påstår, at en bred midte kan skabe grobund for at "flere klubber der vil kunne klare sig i europæisk sammenhængen og fast holde den gyldne 12. plads vi har nu". Det er jo lige præcis det modsatte der er ved at ske! Brøndby, OB og FCM er jo netop blevet dårligere, og det er det "den brede midte" er udtryk for.
2010-12-04 15:42:05
Spørgsmålet er jo om Kasi-Jesper ikke vil føle sig presset til at hjælpe Brøndby, hvis nu Abramovich skylder millioner ind i FCK.
2010-12-04 16:00:58
Jeg tror, vi skal være glade, hvis FCK får de penge, der snakkes om. FCK dominerer Superligaen, uanset om Abramovich kommer til eller ej.
"Og da det er begrænset, hvor mange talenter på niveau med Daniel Agger, der dukker op i danske klubber vil der gå år imellem at FCK overhovedet kan finde brugbart materiale, de vil betale for"
Det, Abramovich vil tilføre, er, foruden penge til spillerindkøb, også penge til spillerudvikling. Altså vil det styrke dansk fodbold, da der vil blive hentet en kompetent trænerstab, som vil producere gode talenter i dansk fodbold, hvilket vil gavne FCK og det danske landshold.
Jeg hilser det velkommen.
2010-12-04 19:36:04
Hvilke talenter har Chelsea da udviklet (der er et par stykker der måske er på vej men så er det vist også sagt ) ?
2010-12-04 20:54:50
Jeg må erklære mig enig i at det vil ødelægge suppen hvis Abramovich smider 200 millioner ind i FCK.
Det bliver helt lige som den gang i en fjern fortid i et land langt, langt væk hvor hvor en mand der hed Kasi Jesper, smed 170 millioner ind i en fodboldklub hvorefter ligaen blev totalt ødelagt.
2010-12-04 21:59:49
@ Rogosjin
At BIF på det skammeligste formår at misbruge SÅ mange penge, skal kun ligge BIF til last. Man kan ikke forvente at andre vil gøre det samme.
Desuden er overbetalingen til BIF kun i størrelsesordenen 50-60 millioner spredt ud over 5 år, hvilket giver 10-12 millioner om året. BIF ville jo have fundet sponsorer på markedsvilkår til trøjer og stadion, hvilket ville kunne indbringe ca. 20-22 millioner om året (trøje sponsorat 15 mio og stadion 5-6 mio. Det er de tal der har været nævnt soom markedsværdien)
Bevares, en ekstra-indtjening på 50-60 millioner er da også penge - Men næppe noget der vender ligaen på hovedet ;-)
Pointen er, at det godt kan være, at Kasi-Jesper har betalt BIF 170 millioner. Men det er langt fra hele beløbet som er en gave, da BIF selv ville have kunnet tjene hovedparten af pengene.
2010-12-05 01:54:59
Jeg har givetvis været en tand for polemisk og underlødig men;
De 70 millioner er for et stadionsponsorat som man ellers ikke havde solgt (70 millioner for at skifte navn fra ´Brøndby Stadion´ til ´Brøndby Stadion´ er en direkte gave.
Jeg ved ikke hvad Brøndby fik i trøjesponsorat før Kasi Jesper kom til men, selvfølgelig havde man kunne få et eller andet beløb ind alternativt.
Det er værd at bemærke at sponsoratet udgjorde en ny rekord i dansk fodbold.
(så gik der dog 10 millinoner fra til Unicef) ok så sætter vi overbetaligen til 30 millioner.
Så er der tale om 100 millioner kroner i gave, det ændrede dog ikke på at det ikke var noget som rykkede for alvor.
At der var tale om en periode over flere år er selvfølgelig rigigt (Det blev dog ikke 5 år selvom det var tiltænkt det).
Men de 200 millioner er jo heller ikke en årlig tilbagevendende gave. (så ville det rykke for alvor).
Når man får den slags penge så har priserne på spillere og lønkravene jo også med at ryge op en tak og det æder naturligvis noget af gevinsten.
FCK har i forvejen et sportsligt budget der gør det muligt at tiltrække langt de fleste af de spillere som kunne være interesseret i at spille i en SAS liga klub der spiller i CL.
Der er trods alt et par transfervinduer hvor der er smidt mellem 20-30 millioner. (F.eks blev superkøbene Junion og Laursen hentet for omkring de 26 millioner)
Det her gør det muligt at hente spillere som kunne være interreseret i at spille i FCK men som vi ellers ville have haft lidt besvær med. (f.eks en Fall i tilfælde af et salg af N´Doye, eller Annan i tilfælde af at man vil styrke midten.
Dertil bliver det lettere at fastholde f.eks en Oscar Wendt.
Fint det bliver lettere for FCK at erstatte og hente spillere ind med samme klasse som man mister og nok mere vigtigt at fastholde de spillere man har, men skal de bruges nogen lunde fornuftigt og skal man holde sig inden for de begræsninger som er sat af FIFA fair play er det ikke noget som rykke for alvor.
Jeg kan godt forstå det sortsyn som har ramt mange tilhængere af de andre topklubber fordi der de facto kun er een topklub p.t.
Men hvis man lige trækker vejret dybt og ser lidt på nogle holdkort så burde det også stå klart at FCK lige p.t. er inden i en periode hvor man spillere bedre end det man egentlig har holdet til.
Ganske som man i CL også ligger foran to hold som har bedre spillermateriale.
Kan man overpræstere og spiller så godt som man gør nu er det modsatte naturligvis også muligt, ganske som det burde være muligt for OB og Brøndby at komme op i gear (FCM spiller nogen lunde som det de har holdet til)
Mesterskabskampen 2012 er åben, selvfølgelig med FCK som favorit, med eller uden et boost til den sportslige sektor, og selvom 200 millioner naturligvis kan mærkes og vil gøre nogle ting nemmere for FCK så må konklusionen stadigvæk være at nyheden om superligaens død er - stærkt - overdrevet.
2010-12-05 03:28:12
@ Rogosjin
Det er ikke korrekt.
Man fik ikke en stadionsponsor fordi Kasi kom og tilbød et sponsorat. Faktisk tilbød Kasi et sponsorat, netop fordi BIF ledte efter en stadionsponsor.
At sælge navnet var HH´s idé. Nyheden om at stadionnavnet skulle sælges, blev breaket et godt stykke tid inden navnet faktisk blev solgt. Der var således andre selskaber med tilbud, men man valgte naturligvis Kasi´s tilbud.
I fasen hvor man aktivt søgte en stadionsponsor lød vurderingen i medierne på, at sponsoratet havde en markedsværdi på 6 millioner om året, svarende til 36 millioner på 5 år. Jeg mener faktisk der blev nævnt beløb helt op til 8 millioner om året.
http://brondby.com/article.asp?aid=48020
"Der var flere muligheder og vi har valgt det økonomisk bedste alternativ" (Hermann H)
Så der er ikke tale om en gave på 70 millioner fra Kasi-Jesper. Man havde andre tilbud på hånden.
Mener det var 14 millioner om året. En hurtig google-søgning giver ikke større indsigt.
FCKs sponsorat gav dengang 18-20 millioner om året.
Hovedsponsoraftalen kom på plads "pre finanskrise kollaps", så er fair markedsværdi, BIFs eksponering taget i betragtning, vil, trods svigtende sportslige resultater, nok ligge på ca. 15 millioner om året.
Det er på den baggrund at jeg konstaterer, at BIF ville kunne tjene 15 millioner + 6 millioner = 21 millioner om året på de 2 sponsorater uden Kasi indblanden. Det giver over en 5 års periode 105 millioner. Kasi har betalt (tror vi) BIF 170 millioner, hvoraf de 10 millioner skal gå til Unicef.
Den samlede Kasi-gave til BIF vil så udgøre 170-105-10 = 55 millioner, eller 11 millioner om året.
Til sammenligning tjener en klub ca. 30 millioner på at kvalificere sig til Euro League.
Jeg synes at Kasi-Jespers økonomiske betydning for BIF ofte overdrives - Og jeg synes netop den er den "forbrydelse", som du her gør dig skyldig i.
Gaven på 11 millioner om året, skal sammenholdes med et årligt budget på ca. 180 millioner. Så der er ikke engang tale om et økonomisk løft på 10%...
Det er jeg helt enig i.
Man er først og fremmest blevet bedre som hold. FCK er pt så godt organiseret og sammensat, at man kan spille lige op mod hold, der på papiret er langt bedre.
Det er holdet der er mest imponerende. Kigger man på det spiller for spiller, er det langt fra ligeså skræmmende. Men man har som hold virkeligt fundet melodien.
Det er flot arbejde af både træner og spillere. Næsten enhver kan købe sig til succes. Men lige nu formår man i FCK faktisk, at få løftet holdet til et niveau et pænt stykke over det, som man rent faktisk har betalt for...
Den slags skal man tage hatten af for!
En Morten Olsen´sk fodbold kliché: Det er holdet der er stjernen ;-)
FCK får (måske) flere penge. Det har vi andre absolut ikke behov for at se ske. Alt andet lige vil det betyde, at afstanden mellem FCK og os andre øges.
FCK vinder på det, mens vi andre forventes velvilligt at stille op til flere klø og ellers smile, når vi får lov til at tabe.
Det er klart FCK tager imod pengene med kyshånd, da penge køber succes i fodbold. På samme måde er det klart, at alle vi andre, som nu forventeligt skal stå model til endnu flere tæsk, synes det er temmeligt ødelæggende.
Som jeg har skrevet i en anden tråd. Det er ikke FCK eller FCK´s fans den er gal med. Det er klart de takker ja til pengene, hvis de skulle komme. Det er fodboldbranchen generelt den er gal med. Man har fået skabt en sport, hvor alt handler om penge. De rige vinder og de fattige taber. Turneringer vindes først og fremmest af folk i jakkesæt - Ikke af spiller i shorts og korte ærmer. Netop dette har Abramovich på glimrende vis demonstreret.
2011-01-05 13:32:57
Abra ville kun redde superligaen!