Hvorfor Danmark bør vende trekanten om mod Tyskland.
Skrevet d. 14. juni, 2012 af Yildis
10
Stemmer
Kommentarer
AnmeldJeg er ikke og har aldrig været fodboldtræner. Og jeg er da heller ikke noget orakel, så jeg kan tage fejl mht. min foreslåede taktik mod Tyskland. Det er desuden farligt at ændre taktik midt i en slutrunde, særligt i og med at Danmarks force er holdånd, kontinuitet og at de kender hinanden og konceptet, så måske er dette et stort selvmål. I hvert fald er succesen langt fra garanteret. Men alligevel:
Danmark har på stående fod 21 mand klar til kampen. Rommedahl er ude, Zimling er det formentlig også. Nu må vi se. Uanset hvad, tænker jeg, at vi med fordel kan vende trekanten om på den centrale midtbane. Det er af Olsen forsøgt før, uden succes, men med de spillere, vi har, synes jeg, det vil være det bedste for os.
Med Kvist som en decideret defensiv midtbane vil der være plads til en offensiv ved siden af Eriksen, hvis han da bliver genvalgt. Personligt synes jeg, at han spillede for forsigtigt og stort set uden risiko, hvilket gjorde, at Bendtner blev nødt til at gå ned og fordele boldene, hvor han til gengæld bidrog til flere glimrende sideskift. Men Eriksen havde det også utroligt svært mod tre centrale midtbanespillere, og jeg ser ikke hans muligheder som meget større mod Schweinsteiger og Khedira på søndag. Eriksen havde i går også meget svært ved at få bolden i fødderne i hans fremskudte position på midtbanen, hvorfor han ofte faldt ned i banen for at deltage i spillet. Dette vil også være mere naturligt, hvis der ligger en anden offensiv midtbanespiller ved siden af ham, for ellers mangler der spillere fremme på banen. Men et stort løbearbejde og flot fight gør, at jeg hælder til Eriksen på trods af en tendens af alibifodbold.
I Ajax spiller de med én defensiv og to offensive, altså modsat Danmark. I FC Nordsjælland, Barcelona, Arsenal, Rusland og Spanien gør de det samme. Alle hold, som er på linje med Morten Olsen i at ville ’spille’ fodbold, så det kan vel lade sig gøre, selvom man vender trekanten om. Dette vil også gøre den danske offensiv mindre forudsigelig, idet Eriksen og Kahlenberg/Schøne kan skiftes til at støde op og lave dybdeløb mv. Jeg hælder pt. mest til Kahlenberg, da hans force er dybdeløbene, og så synes jeg også, at Schøne burde have fået mere ud af det i sine hidtidige indhop, særligt den store chance mod Portugal ved stillingen 2-3.
Hvad angår resten af startopstillingen hælder jeg stadig til Simon Poulsen på venstre back på trods af en elendig kamp mod Portugal. Jeg mente før kampen, at Silberbauer burde have spillet, da han ville matche Nani/Ronaldo bedre. Tyskland spiller dog på en anden måde, lidt som Holland, og derfor hælder jeg nu til Poulsen. Tobias Mikkelsen har imponeret mig meget, både mod Holland og Tyskland, så han er i mine øjne selvskrevet til startopstillingen.
Min startopstilling mod Tyskland (jeg regner ikke med Zimling)
__________ANDERSEN_________
JACOBSEN KJÆR AGGER POULSEN
____________KVIST____________
_____KAHLENBERG ERIKSEN_____
MIKKELSEN BENDTNER MKD
Er dette en dumdristig satsning, eller er det en taktisk åbning, som er nødvendig for Danmark?
2012-06-14 12:36:22
- Spanien spiller faktisk også med 2 defensive og 1 offensiv, Xabi Alonso og Busquets, og så Xavi på den offensive..
2012-06-14 12:39:56
@Yildis
Jeg er helt enig i din analyse, men chancen for at Olsen skifter taktik er mindre end chancen for, at Socialdemokratiet kommer over 20%...
2012-06-14 13:23:14
qram:
Nemlig, præcis som Tyskland selv gør det, sammen med blandt andre Holland, Real, City osv. som også alle er hold der vil spille fodbold.
Det kunne være interessant at se, men i en relatvivt vigtig kamp mod Tyskland vil det være halv tosset. Så hellere afprøve Eriksen ved siden af Kvist og en med en Schöne/Kahlenberg foran imo.
2012-06-14 13:28:14
Problemet ved at skifte over til 2 fremskudte offensivspillere er i mine øjne ikke nogen udpræget dum idé, men hvis man bare vendte trekanten om og lod resten af holdet fortsætte som det allerede gør, tror jeg det ville gå meget galt. Dels fordi vi er midt i en slutrunde, og dels fordi de 2 defensive midtbanespillere, selvom de måske ikke er så meget med i det opbyggende spil, fylder rigtig meget for Danmark som vi spiller lige nu. Vi så igår en kamp hvor nærmest alt offensivt fra begge hold kom ned af kanterne, og mens det er naturligt for Portugal pga. deres kanters kvaliteter, så siger det også lidt om hvor gode vi var til at lukke ned foran målet, hvor det samme gjorde sig gældende mod Holland.
Med en 4-2-3-1 som Danmark spiller lige nu, betyder det at man nemt kan forsvare med to firemandskæder, hvis man er presset, hvorimod man med en 4-1-2-3 ligepludselig tit kan blive fanget helt ude af balance, fordi man har så mange spillere der er skubbet med op offensivt. Det ville i hvert fald stille helt uhyggeligt store krav til de offensive midtbanespilleres disciplin og vilje til alligevel at komme ned og hjælpe til under pres, og med typer som Eriksen eller Kahlenberg virker det bare ikke ligeså oplagt, som hvis det er f. eks. Kvist eller Poulsen man har liggende inde på de centrale midtbanespillere.
Hvis man så i stedet bare gik efter målet og sejren mod Tyskland, og gik efter at holde på bolden i det meste af kampen kunne det måske være en idé. Men Tyskland har, spiller for spiller, et langt bedre hold end det danske, og jeg ville godt nok være bange for hvis Özil eller Schweinsteiger fik plads ude foran det danske forsvar. Det var reelt det der gjorde, at Holland tabte igår, fordi Özil trak til højre i banen, trak en midtbanespiller med sig ud og skabte pladsen til Schweinsteiger, der to gange relativt simpelt kunne lægge en pasning til Gomez. Det må simpelthen ikke ske for Danmark, især fordi det heller ikke er utænkeligt at vi har en mand som Simon Poulsen ude på skovtur (eller Agger, hvis han er forceret, og vi bliver ramt på en omstilling).
Alt i alt er min pointe bare, at det at have to defensivspillere giver en helt enorm tryghed, som godt kan vise sig at blive rigtig vigtig mod et hold som Tyskland, der godt kan lide at ramme andre hold på omstillinger, på at trække dem ud af position og lægge killerafleveringen, eller på generelt bare at skabe overtalsituationer på den sidste tredjedel og som regel udnytte det til fulde. Man kan forsvare i to firemandskæder, og man kan trods alt relativt hurtigt sende diagonalbolde ud over fløjene, og få sat gang i et kontraangreb. Hvis man så har Eriksen og Tosse liggende helt fremme, har man trods alt hurtigt skubbet 4 spillere offensivt frem, og som vi så igår er hverken Poulsen eller Jacobsen (især) bange for at gå med frem, hvis der er plads.
Men det er vigtigt at arbejde stenhårdt alle mand mod Tyskland. Umiddelbart synes jeg ikke det er dumt at Rommedahl er definivt ude - Tobias Mikkelsen er langt mere arbejdsom, går med ned og hjælper Jacobsen hvis der bliver brug for det, og Mikkelsens iver offensivt gør, at der kan blive skabt oceaner af plads til en Jacobsen i overlap, hvis Mikkelsen får trukket det andet holds fullback ud af position med sit løb og sin positionering.
Lige til slut (fordi det altid er sjovt), hvad jeg tror (og håber) opstillingen bliver mod Tyskland:
Andersen
Jacobsen-Kjær-Agger-Poulsen
Kvist-Zimling/Jakob Poulsen
Mikkelsen-Eriksen(Schöne)-MKD
Tosse
God kamp, og rigtig god blog i øvrigt. Altid en fornøjelse at diskutere taktiske overvejelser :)
2012-06-14 14:35:32
Vores fodbold handler om at holde de andre ude af kampen ved at lukke deres vigtigste spillere ned.
Den nuværende 4-2(1-1)-1-2-1 har holdt spillere som Sneijder, Meireles og Moutinho for at være tone angivende. Samtidig har den sørget for at man har haft en ekstra spiller centralt til at falde ud til kanten og hjælpe defensivt. Vi så ofte når feks Krohn-Dehli ikke nåede hjem, så var Kvist ude og støtte S. Paulsen, mod Holland. Det har været gældende i begge kampe hidtil og på begge kanter.
Jeg ved godt opstillingen ser lidt underlig ud, men reelt set spiller vi kun med én defensiv midt, og én spilstyrende midt, som skal betragtes som en central midt fremme i banen og en defensiv når vi backer. Problemet opstår så i at vi ikke længere har en spilstyrende midt, fordi det er J. Paulsen ikke god nok til og ej heller god nok til at holde sin zone. J. Paulsen spiller udpræget en central midt eller en offensiv midt via hans energiske løb.
Jeg ser ingen grund til at vi skal åbne vores forsvar ved at sætte en mere offensiv spiller ind, vores hold er ikke sindsygt boldstærkt og vi kan på ingen måde efterligne Barcelona, som du blandt andet nævner. Der er forresten flere fejl i de hold du nævner. Tyskland, Italien, Spanien, Holland, Frankrig, Real Madrid, Chelsea, Arsenal, Manchester Utd. osv spiller forresten alle med en lignende af den danske. Jeg håber ikke jeg behøver nævne hvorfor.
2012-06-14 14:49:13
@qram:
Det har du ret i, jeg tager Spanien i mig igen ;)
@SoerenDKK:
Tak for ros, og jeg må tilstå at være enig i dine bemærkninger. Men dejligt er det, at det trods alt er ganske få positioner på holdet, som er til diskussion. Andersen, Jacobsen, Kjær, Agger, Kvist, Mikkelsen, Krohn-Dehli og Bendtner kan man da ikke stille spørgsmålstegn ved pt. Selvom Kvist i mine øjne dækkede for dårligt op ved forstolpen ved Pepes mål. Det er vel kun venstre back og de to på midten ud over Kvist, som kan diskuteres.
@J.Anderson:
Jeg forstår ikke hvad du mener med alle de hold? Jeg nævnte fejlagtigt Spanien, hvilket jeg tager i mig igen. Resten spiller da med to offensive og en defensiv på midten. Italien spillede 3-5-2 mod Spanien, så jeg ved ikke hvorfor du nævner dem lige pludselig?
Jeg har i øvrigt ikke sammenlignet DK med Barcelona, jeg ville bare lave et diskussionsoplæg i forhold til om man med fordel kan vende trekanten om. Jeg er ikke overbevist om hverken det ene eller det andet, men jeg er enig i din betragtning om, at vores to defensive på midten har været gode til at lukke ned for gode offensive modspillere samt at det vil være farligt at lade Kvist stå alene med denne opgave.
2012-06-14 19:53:31
Holland spiller med Van Bommel og De Jong bag Sneijder. Frankrig spillede med Cabaye og Diarra bag Nasri mod England. Diarra erstattes med M´vila når han er klar. Real Madrid spiller med Alonso og Khedira bag Ozil. Chelsea spiller med Mikel og Lampard bag Mata. Hvor Lampard selvfølgelig gerne tager dybdeløbene, som det også er tilfældet med nogle af de andre. Man Utd er vel det hold der kommer tættest på at spille en helt almindelig 4-4-2 i størstedelene af kampene.
Af de lidt større hold synes jeg egentlig kun Arsenal og Barcelona gerne spiller med "omvendt trekant" i forhold til DK.
2012-06-14 23:43:23
Xabi Alonso spiller ikke defensiv midt på det spanske landshold
2012-06-15 23:32:34
Jeg kan godt lide ideen, men jeg er stor fan af af en tremandsmidtbane hvor man enten har to felt-til-felt spillere med massere af bevægelse rundt om en playmaker der ligger dybt.
Eller hvor man ligger en defensiv oprydder med en playmaker og en offensiv midt der tager løbene bag den forreste angriber.
Ud over det er jeg enig i konceptet for opstillingen og man må bare tage hatten af for Morten Olsen for at have udviklet sin egen udgave af konceptet, hvor han modsat Holland kan få det til at fungere med to defensive midtbanespillere.
2012-06-17 15:35:45
Ideen er for offensiv. vi vil være for svage til at forsvare os, så jeg synes klart det er en dårlig ide.
Det ville være noget man kunne skifte over til 20 min før tid hvis det ser skidt ud til den tid.
2012-06-17 18:29:01
@harlie Sheen. Jo han gør.
2012-06-18 10:59:24
Og Olsen hørte efter; han vendte faktisk trekanten om. Lige lidt hjalp det, tyskerne var ganske enkelt for gode.
2012-06-18 16:04:36
@nixcha:
Præcis, men hvor jeg foreslog opstillingen ud fra et offensivt (og måske lidt naivt) synspunkt, hvor Bendtner og co. skulle have mere støtte på tyskernes halvdel, valgte Olsen opstillingen ud fra et mere defensivt orienteret syn, hvor vores midtbane skulle stække og nærmest mandsopdække Schweinsteiger og Özil.
Men Danmark forsøgte sig mod de bedste, og vi fik scoret fire mål i tre kampe i dødens pulje... Absolut godkendt i mine øjne, bare ærgerligt at vi undervejs lukkede nogle uheldige og lidt sløsede mål ind, og her tænker jeg især på Simon Poulsen, der gjorde sig så smal som muligt mod Portugal, samt Jakob Poulsen, der undlod at fuldføre sit returløb ved Lars Benders mål.